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Je ne mange plus de viande sauf que------

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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Jeu 11 Aoû 2016, 15:50

Je persiste et signe sur le long terme c'est en effet sur la nourriture que tu feras des économies, en prenant des premiers prix, ou marque distributeur, en cuisinant autrement pas des steaks mais ce que le boucher appelle des "bas morceaux" pour faire des bourguignons ou pot au feu ect..........En faisant de la pâtisserie, ce que j'ai montré l'autre jour des gâteaux achetés chez le boulanger est une exception je voulais voir, je n'achète aucun gâteau chez mon boulanger bien trop cher, quelques soient les circonstances. Nous faisons du jardin, c'est difficile, la terre est basse, et quand les légumes sont là, pas comme cette année, je transforme en conserves, ou mets au congélateur. C'est sûr tout le monde n'a pas de jardin, mais j'en connais qui ont et ne font pas parce que justement c'est difficile. Il y a des frais fixes et pas possible de les baisser. Je ne dis pas que rogner sur la nourriture c'est bien, je dis juste que beaucoup n'ont pas le choix.

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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par titus2 le Jeu 11 Aoû 2016, 19:27

quand je faisais mon jardin:
Tout dépends de l’optique de départ. Si on part dans l’idée de faire des économies, c’est tout à fait réalisable.
Je m’explique :
– Si on fait un potager en carré, des planches de récupération de palette, on achètera les vis (2€)
– Pour l’outillage, direction une brocante, on trouve des outils à moins de 3€. Il faut une bêche, un râteau et une binette pour commencer (soit 9€). Un arrosoir 3€. Une brouette neuve 1er prix coute 20 €. Un pulvérisateur neuf 7€. Un sceau neuf 1 €.
– Pour désherber, des cartons récupérés à la déchetterie
– Pour les godets plastiques en demandant dans son entourage (j’en ai récupéré plus de 200 cette année en demandant autour de moi). Sinon, boite à oeufs, pots de yogourt …
– pour le compost, en plate-forme de compostage, 10€ la remorque (se faire prêter la remorque au besoin)
– le fumier se trouve gratuitement la plupart du temps. Voir avec le prêteur de remorque (que l’on indemnisera en tomates ou salades)
– quelques fournitures diverses (ficelle, tasseaux) pour 10 €
On arrive à un total de 60 euros pour du matériel qui pourra servir un minimum de 5 ans soit 12€/an.
En ce qui concerne l’eau :
– le tarif moyen est de 3€ le m3. Une consommation maximum se situe vers 0,2 m3 par m2 et par an. Soit pour 4 carrés, un total de 1,2m3 environ soit 4 € par an au plus …
– installer un récupérateur d’eau de 300l d’occasion coûte environ 10 € donc rentabilisé au bout de 3 ans.

Investissement total de 70 €, arrosage compris.

Pour les graines, c’est hyper simple de s’en procurer par internet via des site d’échange (ou avec moi !). Surtout pour les graines de débutant pour commencer.
Pour le terreau de semis : 1/3 de terre du jardin, 1/3 de sable, 1/3 de terreau universel. Coût négligeable disons 1€ pour l’année.
Pour les traitements, en bio, on trouve les plantes dans la nature.

Le reste, je connais moins, c’est les rendements par carré.
– tomates : 3Kgs par pied (4 ?) : 12 Kg. le kilo de tomates correctes en biocop est de 3€ au minimum (je ne parle pas des tomates grappe ou autre cochonnerie) soit 36€.
– concombre : 15 fruits par pied (1?). Un fruit de qualité coute environ 1 € soit 15€
– courgettes : 10 par pied (2 ?). Prix en biocop : 1€ soit 20€
– salade : prix en biocop : 1€ environ 12 plants sur la saison : 12 €
Je ne compte pas le reste (haricot, radis, carotte, choux …)
On est à déjà à un total de 83 €. L’investissement est remboursé la première année !!!

donc jardiner, oui c'est rentable!!! mais vous aurez remarqué que dans mes calculs je n'ai pas compter le temps passé ... normal , quand on travaille pour soi on compte pas le temps.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Jeu 11 Aoû 2016, 19:49

Bien sûr faire un jardin est économique malgré tout, et bien meilleure, nous, avons un puits, 3 cuves de 1000l, une de trois. A l'occasion nous pouvons même profiter du puits du voisin. Nous avons 800m2 de jardin, et heureusement que mon mari ne compte pas son temps le pauvre. Cette année c'est la galère, 15 kg de semences de pommes de terre pour quasi rien, le jardin a été noyé et les autres légumes pas formidables, j'espère manger des tomates bientôt, nous avons fini par en avoir mais le manque de soleil est là.
Titus, tu vois sur cette photo une partie des tomates et cette plante devant c'est un potimarron poussé là tout seul, il a fallu le canaliser il cachait le reste, et tout devant il y a une courgette malheureusement plus de fleurs mâles que femelles Laughing


Dernière édition par canelle le Jeu 11 Aoû 2016, 20:41, édité 1 fois
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par DoMi le Jeu 11 Aoû 2016, 19:57

Pas mal du tout Titus, on voit que tu as étudié le sujet ... 

Cette année, heureusement que nous n'avons rien fait pratiquement pas de récolte, une année pourrie ...
Nous avons planté deux pieds d'artichauts c'est tout ..
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Frimousse73 le Ven 12 Aoû 2016, 13:24

Le potager commence à bien donner. Pour un sachet de graines de haricots à 3€ déjà 8 kg récoltés en 2 fois et il y en a encore pour 4 fois plus. Les tomates, si longues à se décider à grossier, il y en a 24 fruits sur un seul pied de marmandes et plein d'autres sur les Montfavet et coeurs de boeuf. L'achat des 12 pieds sera finalement rentabilisé à 90 ct pièce. Idem pour les courgettes, déjà 8kg récoltés. L'an dernier nous en avons eu 41kg de juillet à octobre.
Bernard commence à peiner à 80 ans e t l a terre est de plus en plus basse alors quand il entend qu'on pourrait faire payer une forte taxe pour tout jardin dépassant 20² ça le rend furieux.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Alizarine le Ven 12 Aoû 2016, 15:17

Magnifique ce potager Canelle! mais quel travail 
Frimousse ce n'est pas trop comme récolté pour votre conso particulière ?
Bernad pourrait diminuer la surface du potager, où se faire aider ?????

Quel plaisir de manger ses propres légumes
Nous sommes arrivés au chalet et nos 1ères courses sont pour la cultivatrice du village voisin, j'adore ses tomates Rose de Berne ( sont tres douces), ses salades etc....
Pour les salades tu choisis pas vraiment la sorte, il peut y en avoir 2 sortes différentes dans un sachet + une poignée d herbes et cette année une feuille de chou Kalé
J'ai pensé à toi Frimousse, c'est bon coupe tres fin dans la salade
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par DoMi le Ven 12 Aoû 2016, 20:48

J'espère bien que la taxe sur le potager n'est pas d'actualité, parce que la c'est du n'importe quoi ....
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par titus2 le Ven 12 Aoû 2016, 22:02

La taxe sur les potagers des particuliers entrera en vigueur dès 2017. Tous les jardins de plus de 20 mètres carré seront taxés à hauteur de 200 euros par an, afin de combler le manque à gagner des producteurs de fruits et légumes.

L'Etat a calculé que les particuliers possédant un jardin potager, achetaient moins de fruits et légumes que les citadins, engendrant un manque à gagner significatif pour lui et pour les producteurs professionnels.

La collecte de la taxe se fera par le biais de la fiche d'imposition sur la base d'une déclaration sur l'honneur dans un premier temps. Le gouvernement établira ensuite une estimation de la surface du potager en fonction de la superficie du terrain sur lequel est implanté la maison.

Les jardins partagés et les potager sur les toits ne seront pas concernés par la taxe avant 2019. Cette taxe est le fruit d'une volonté de l'union européenne de limiter l'autonomie des particuliers en matière d'alimentation. La Belgique étudie également l'adoption de cette taxe sur les potagers à hauteur de 5 euros le mètres carré de cultures.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Ven 12 Aoû 2016, 22:06

Frimousse ta boîte de haricots n'est vraiment pas chère, nous avons payé 12 euros, haricots à rames violet qui deviennent vert  a la cuisson et je suis loin de récolter comme toi. Courgettes, potirons presque rien principalement des fleurs mâles et c'est chez tout le monde dans notre région. Problème de pollinisation. Les concombres sont petits, pas où presque de pommes de terre, 18 kg de semences mises en terre, bref la galère.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par titus2 le Ven 12 Aoû 2016, 22:12

des taxes et des taxes ...
Les propriétaires de leur domicile principal, devront désormais payer l'équivalent d'un loyer à l'Etat, une fois le crédit immobilier remboursé. La loi prévoyant cette disposition vient d'être approuvée par le parlement et entrera en vigueur en janvier 2017.

http://www.actualite.co/105565/les-proprietaires-devront-payer-l-equivalent-d-un-loyer-a-l-etat-des-janvier-2017.html
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par titus2 le Ven 12 Aoû 2016, 22:17

et encore !!!
Nouvelle taxe sur les terrains constructibles ...

http://www.actualite.co/110129/nouvelle-taxe-sur-les-terrains-constructibles.html
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Frimousse73 le Sam 13 Aoû 2016, 08:46

Mais Titus, un propriétaire de son logement principal paie déjà la taxe foncière, et la taxe locale et il faudrait, que pour poiuvoir loger cehz lui il paye encore un loyer alors qu'il se serai déjà saigné à rembourser un crédit??? Mais on va où là. Que l'Etat dise de suite qu'il veut spolier et voler des propriétaires, ce sera plus simple et plus clair! Notre logement serait évalué à 800€/mois et il faudrait donc payer environ 5 000€/an en plus des autrs taxes. Mais on va où là??? Et tout ça, faut pas croire,  pour loger en nourrir tous les migrants qui sont déjà chez nouys et ceux qui ne vont pas manquer d'arriver et qui vivront à nos crochets. AH elle est belle la gauche au pouvoir. Et le pire du pire c'est que vous allez encore voter pour les mêmes, c'est couru d'avance!! Laissez vousplumer mais surtout ne vous plaignez pas.        

J'ai lu un article sur le net (je ne sais plus dans quel média que hollande est très très content car il est certain que Marine le Pen sera face à lui en 2017 et qu'il l'emportera de toutes les façons. Il paraît même qu'il est diabolique dans ses manoeuvres politicarde pour faire monter le FN au détriment de la droite dite "normale"... On va l'avoir une fois de plus bien profond.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Sam 13 Aoû 2016, 11:12

Je suis comme toi Frimousse, absolument révoltée, par ce qui se passe, au début du mandat "du roi" j'avais entendu une jeune socialiste, parler de ce projet. Entre l'estimation de la maison par des technocrates et notre retraite il y a une marge, je n'imagine même pas ce que beaucoup de gens vont devenir, comme moi, j'irais au resto du coeur, le nivellement par le bas des moutons, afin de ne pas penser. Cette gauche qui est bien pire que la droite, plume les classes moyennes et d'ici peu les petits au détriment des "feignants", immigrés me  donne envie de vomir. Tu as raison tout est fait pour qu'il soit là en 2017, tous ces gens qui "gueulent" se coucherons. Il est tellement gentil le monsieur et puis cela fait bien de dire que l'on est de gauche, les généreux face aux méchants capitalistes.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par girolette le Sam 13 Aoû 2016, 12:09

Toutes ces estimations ne veulent rien dire si on ne dit pas "par mois" ou "par an". Là, OK, par mois...Mais l'évaluation à 1000 la valeur locative, c'est quoi ?  Ca fait peur... Des gens ont aussi hérité, et même si la maison est belle, ils n'ont peut être pas tant de revenus que ça, mais plutot des frais quand même.  et une chose a une valeur fictive, mais si on ne la vend pas c'est un capital mort. Pour ce coup là, ça va faire comme aux USA... les gens ne pourront pas payer et les agents immobiliers et banques vont se faire des c******* en or... D'autant que les maisons ne vont pas se vendre et qu'elles s'achèteront pour un pet de lapin !  Les immigrés vont toujours continuer à toucher du fric, et les petites gens bien de chez nous vont crever de faim et être à la rue... Prions la Madone... que cette loi et celle sur les jardins ne s'appliqueront pas. D'ailleurs, où va aller cette taxe sur les jardins ? dans la poche de qui ? ou dans le tonneau des Danaîdes de l'Etat, pour distribuer aux "autres"....? Je pense comme Canelle et Frimousse...
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Invité le Lun 15 Aoû 2016, 23:57

Frimousse73 a écrit:Mais Titus, un propriétaire de son logement principal paie déjà la taxe foncière, et la taxe locale et il faudrait, que pour poiuvoir loger cehz lui il paye encore un loyer alors qu'il se serai déjà saigné à rembourser un crédit??? Mais on va où là. Que l'Etat dise de suite qu'il veut spolier et voler des propriétaires, ce sera plus simple et plus clair! Notre logement serait évalué à 800€/mois et il faudrait donc payer environ 5 000€/an en plus des autrs taxes. Mais on va où là??? Et tout ça, faut pas croire,  pour loger en nourrir tous les migrants qui sont déjà chez nouys et ceux qui ne vont pas manquer d'arriver et qui vivront à nos crochets. AH elle est belle la gauche au pouvoir. Et le pire du pire c'est que vous allez encore voter pour les mêmes, c'est couru d'avance!! Laissez vousplumer mais surtout ne vous plaignez pas.        

J'ai lu un article sur le net (je ne sais plus dans quel média que hollande est très très content car il est certain que Marine le Pen sera face à lui en 2017 et qu'il l'emportera de toutes les façons. Il paraît même qu'il est diabolique dans ses manoeuvres politicarde pour faire monter le FN au détriment de la droite dite "normale"... On va l'avoir une fois de plus bien profond.

Mais parfaitement ....
Tous les médias et chers représentants médiatiques (Prince négro autre Maître gimp) vont vous expliquer qu'il faut "voter" CONTRE le FN.
Couards et peureux comme le sont la majorité, le bolchévisme pro-islamiste (PS) a de beaux jours devant lui
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Frimousse73 le Mar 16 Aoû 2016, 00:22

Non mais pour le "loyer" à payer après avoir remboursé tous ses crédits c'est du grand n'importe quoi. Un propriétaire paye déjà une taxe foncière et une taxe d'habitation et quelqu'un ne gagnant qu'une retraite de 1 200€ par exemple, devrait payer chaque mois la valeur locative de son logement soit par exemple 700€/ Il fait comment pour vivre, et même pour survivre avec 500€/mois? C'est tellement scandaleux si cela se faisait que je ne comprendrais pas que le peuple ne se révolte pas. Tous ces députés et ministres qui ne veulent surtout pas payer un euro de plus pour leur impôts, qui trichent, mentent sur leur patrimoine, eux ils s'en sortiraient et le petit retraité sans beaucoup de moyens serait réduit à la misère, sans même plus avoir le droit de cultiver, à grand coup d'efforts musculaire et de courage, ses légumes et fruits? Mais dans quelle république devrions nous vivre?? Et tout ça pour quoi?? Mais pour nourrir et loger tous ces migrants qui n'ont plus rien de clandestins à présent. Je n'en peux plus de ce pays et le pire c'est qu'il est trop tard pour aller ailleurs et où??? En fait, en France, plus tu bosses, plus tu as du courage plus on te le fait payer cher. Les fainéants, les profiteurs eux sont aidés par du "social".
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Mar 16 Aoû 2016, 13:53

Trop tard pour nous aussi, mais beaucoup plus jeune avec ce même pays, je partirais. Les retraités qui le peuvent vont au Portugal et ils ont bien raison.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Frimousse73 le Mar 16 Aoû 2016, 16:23

Alizarine a écrit:Magnifique ce potager Canelle! mais quel travail 
Frimousse ce n'est pas trop comme récolté pour votre conso particulière ?
Bernad pourrait diminuer la surface du potager, où se faire aider ?????


Quel plaisir de manger ses propres légumes
Nous sommes arrivés au chalet et nos 1ères courses sont pour la cultivatrice du village voisin, j'adore ses tomates Rose de Berne ( sont tres douces), ses salades etc....
Pour les salades tu choisis pas vraiment la sorte, il peut y en avoir 2 sortes différentes dans un sachet + une poignée d herbes et cette année une feuille de chou Kalé
J'ai pensé à toi Frimousse, c'est bon coupe tres fin dans la salade

Non ce n'est pas trop. Nous congelons les légumes (courgettes et chou kale) et en faisons en cours d'année des gratins, des potages. Je congèle aussi le persil et la ciboulette et c'est un plaisir d'en avoir sous la main toute l'année. Idem pour les framboises. Il nous en reste encore 2 sachets avant que je ne fasse les autres sachets pour l'année qui vient. Si on compte aussi le carré de framboisiers et de mûriers nous dépassons largement les 20m²
Bien sûr c'est dur, il faut gratter, désherber, traiter à la bouillie bordelaise, mais très peu (pour les tomates). Là un pied en porte 27 de variété Marmande. Elles ont mis du temps à se former et j'espère qu'elles pourrons mûrir avant que le froid et les nuits fraîches ne reviennent. Nous les congelons vidées et comme ça je peux faire des tomates farcies quand je veux. De la sauce tomate aussi mais ça c'est quand on récolte beaucoup. Cette années ce sera riquiqui.

L'année prochaine Bernard mettra des pièges à souris à ultra sons, solaires, à plusieurs endroits du potager pour éloigner les mulots. Un voisin lui a dit qu'il en a commandé sur internet et que c'est super efficace. Nous on a bien perdu 10kg de pommes de terre à cause de ces nuisibles qui nous en ont bouffé et détruit 10 pieds sur les 60 plantés.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Mar 16 Aoû 2016, 16:36

Le jardin oui un travail de titan, sauf cette année ou il y a peu. Nous aussi congelons, et conserves en temps normal je n'achète aucun légume. Cette année si cela fonctionne nous aurons aussi des endives. Malheureusement un seul chou kale rescapé. La par contre je suis en rogne. Nous avons mis choux fleurs, Bruxelles, Milan, Romanesco. Les betteraves sont en devenir comme les Blettes et pour cette année des radis blancs. Mon mari a repiqué 200 poireaux ce matin, il y en avait déjà 80 et il y en a au moins encore 250 à mettre. Il va falloir aussi mettre de la salade d'hiver, mais j'ai un souci avec mon "chéri" jamais pressé, et il faut du temps pourtant pour qu'elle soit consommable Laughing
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Frimousse73 le Mar 16 Aoû 2016, 16:40

Plus de poireaux pour nous. Pas la place et nous en consommons assez peu, sauf pour le pot-au feu. Cette année nous avons une trentaine de pieds d'oignons. Nous achetons aussi peu de légumes dans l'année. Pas de carottes non plus. Il faudrait agrandir le jardin et ce n'est plus possible à nos âges.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Mar 16 Aoû 2016, 16:50

Il y a des carottes plutôt bien réussies, par contre cette année encore pas de panais. A partir de Octobre avant si le temps est mauvais, ce sera soupe tous les soirs, donc il faut des poireaux en plus du reste. Mais il faudra acheter des pommes de terre, il n'y a quasiment rien alors que vu la quantité plantées, c'est minimum 250 kg récoltées les autres années.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par Frimousse73 le Mar 16 Aoû 2016, 17:02

Mais j'ai l'air minable moi avec mes 10 kg récoltés cette année et des 35 kg de l'an dernier. Faut dire que Bernard, toujours pressé, les tire toujours trop tôt avant qu'elle n'aient pris du volume. Alors évidemment question rendement c'est petit. Bon, vous avez 800m² et nous à peine 25. Des amateurs!! Laughing Laughing
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par canelle le Mar 16 Aoû 2016, 17:30

Si vous êtes des amateurs, alors des bons, vu la grandeur de ton jardin. Arrivera le moment où nous ferons moins. Les tomates c'est déjà moins. En fait on occupe l'espace.
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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

Message par girolette le Mar 16 Aoû 2016, 21:23

Pour en revenir à cette taxe sur les logements... on a fait aussi des efforts pour entretenir l'immeuble, ce qui lui a donné plus de valeur... et on payerait encore plus à cause de ça ??? c'est tellement invraisemblable, comme la taxe sur les jardins... que je me demande si ce ne sont pas des hoax !
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girolette

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Re: Je ne mange plus de viande sauf que------

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