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Westing Me too------et Carmen

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Westing Me too------et Carmen

Message par Arthénice le Lun 08 Jan 2018, 11:51

Dans l'opéra Carmen celle ci est tuée de façon violente par Don José
un metteur en scène italien au nom de ce que subissent les femmes comme violences vient de monter un spectacle où c'est Carmen qui tue Don José
Peut-on modifier une oeuvre d'art pour soutenir un mouvement contre Qun agresseur et un violenteur de femmes ?
A votre avis ?
Dsl je peux pas développer plus trop de mal à taper toutes mes excuses
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Biscotte le Lun 08 Jan 2018, 12:02

Arthénice a écrit:Dans l'opéra Carmen celle ci est tuée de façon violente par Don José
un metteur en scène italien au nom de ce que subissent les femmes comme violences vient de monter un spectacle où c'est Carmen qui tue Don José
Peut-on modifier une oeuvre d'art pour soutenir un mouvement contre Qun agresseur et un violenteur de femmes ?
A votre avis ?
Dsl je peux pas développer plus trop de mal à taper toutes mes excuses
B'jour Arthénice Smile
Je ne suis pas très fan des opéras, Carmen je connais mais sans plus !
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par rose04 le Lun 08 Jan 2018, 13:13

Peut-on modifier une oeuvre d'art pour soutenir un mouvement contre Qun agresseur et un violenteur de femmes ?
A votre avis ?

Non, une oeuvre d'art doit rester ce qu'elle est. Il y a quand même pas mal de façon de soutenir un mouvement sans saboter une oeuvre qui ne vise pas cela.
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Alizarine le Lun 08 Jan 2018, 13:30

Moi je suis pour, il peut très bien y avoir plusieurs versions d’un opéra ou d’une œuvre
J’aime que tout puisse évoluer, tout en gardant une version d’origine pour certains puristes

Je ne suis pas très opéra, mais j’ai vu celui de Carmen et j’ai adoré, rien à voir avec ce que l’on voit à la tv, il y a l’ambiance.
J’avais une amie dont le mari était musicien au Grand Théâtre, du coup j’ai assisté à certaines représentations sans avoir besoin d’un abonnement
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Frimousse73 le Lun 08 Jan 2018, 13:33

Pas d'accord pour modifier quoi que ce soit. Je trouve que c'est d'un ridicule absolu d'inverser le meurtre d'une femme en meurtre d'un homme au nom des droits de la femme. C'est en fait,pour moi, nier que la femme peut aussi se défendre elle-même. Dans ce cas il faudrait revoir toutes les oeuvres romancières, théâtrales, poétiques, picturales pour donner à la femme la place prépondérante. Non!! C'est manipuler le passé, c'est manipuler et nier notre culture avec ce qu'elle pouvait avoir de négatif vis à vis des femmes, mais ce serait aussi nier l'Histoire de notre civilisation.
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Arthénice le Lun 08 Jan 2018, 13:57

pour moi transformer c'est dénaturer l'oeuvre sauf si l'auteur a donné son accord
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par canelle le Lun 08 Jan 2018, 15:21

Je ne pense pas qu'il faille changer les oeuvres qu'elles qu'elles soient. Mais éduquer pour que la femme ne soit pas maltraitée, ni moins considérée que les hommes. De là à changer le violent en violente, Je ne vois pas ou est le progrès sur le respect de l'autre.
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par scoopy le Mar 09 Jan 2018, 12:04

Si le combat contrela violence faite aux femmes est on ne peut plus légitime , je pense qu'une œuvre artistique doit rester ce qu'elle a été voulue par l'auteur ...Si on estime devoir corriger tout ce qui s'est écrit de dévalorisant vis à vis des femmes ,on va s'atteler à un vaste chantier ;mais on pourrait très bien, puisque l'époque s'y prête ,envisager que des "auteures" contemporaines par exemple entreprennent de rétablir l'équilibre en remettant la conduite des hommes à la place qu'elle mérite ....
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par papacoz le Mar 09 Jan 2018, 12:11

une œuvre d'art ne doit pas être modifiée

imaginez la vénus de milo en tee-shirt et short

ou roméo et juliètte avec un roméo sur le balcon
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http://imagesapapa.free.fr/

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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par rose04 le Mar 09 Jan 2018, 12:16

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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par girolette le Mar 09 Jan 2018, 12:20

Je suis de votre avis... On pourrait aussi carrément interdire les "comédies de boulevard" genre Feydau ou Courteline  parce qu'il y a toujours des amants et que c'est immoral !  et selon la politique du moment interdire ou modifieret  censurer tous les spectacles et pourquoi pas les livres ! il ne resterait plus grand chose ! Et puis, il faut quand meme respecter l'esprit de l'auteur ou alors refaire carrément une autre oeuvre nouvelle et  différente sous son propre nom. C'est comme l'éternelle histoire sur les paroles de la Marseillaise : on interprète une oeuvre selon la pensée de l'auteur et du moment, telle qu'elle est comme on regarderait une statue. Au pire, on ne la chante pas, mais on laisse exister l'oeuvre originale, pour la culture...
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par girolette le Mar 09 Jan 2018, 12:26

Et je répondrais à Papacoz que ça s'est beaucoup fait, dans les milieux religieux, de rajouter des voiles, feuilles de vigne ou autres cache-sexe sur des tableaux. J'en ai vu dans un ancien couvent des >Ursulines avec des voiles rajoutés d'une façon maladroite et vraiment évidente, c'était affreux !
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Arthénice le Mar 09 Jan 2018, 13:11

depuis j'ai entendu qu'une femme s'en prenait à l'image de la belle au bois dormant que son prince embrassait sans lui avoir demandé son avis et que çà traumatisait son gamin
le pauvre si a chaque fois qu'il veut rouler une pelle à une fille il faut demander l'autorisation il va se prendre des rateaux
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par canelle le Mar 09 Jan 2018, 13:14

Arthénice a écrit:depuis j'ai entendu qu'une femme s'en prenait à l'image de la belle au bois dormant que son prince embrassait sans lui avoir demandé son avis et que çà traumatisait son gamin
le pauvre si a chaque fois qu'il veut rouler une pelle à une fille il faut demander l'autorisation il va se prendre des rateaux
Je viens d'entendre cette information, cela se passerait en Angleterre.
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Frimousse73 le Mar 09 Jan 2018, 13:18

J'ai aussi entendu ça. Complètement dingue cette mère!!
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Damkipik le Mar 09 Jan 2018, 17:40

Pourquoi dénaturer une oeuvre alors qu'elle s'inscrit dans un contexte historique précis ?
Je ne comprends pas la démarche !
S'il (au fait qui est-il cet individu ?) a envie d'autre chose qu'il écrive une autre oeuvre avec des thématiques actuelles sans toucher à l'oeuvre des autres morts depuis longtemps !
Il y a eu Roméo et Juliette puis West Side story ! Aujourd'hui on pourrait imaginer un amour impossible entre un Palestinien et une Israélienne et en faire une pièce de théâtre, un opéra, une comédie musicale peu importe.
On peut s'inspirer d'une thématique mais pas dénaturer une oeuvre dans son déroulement !
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par girolette le Mar 09 Jan 2018, 22:35

Damkipik dit "Il y a eu Roméo et Juliette puis West Side story ! Aujourd'hui on pourrait imaginer un amour impossible entre un Palestinien et une Israélienne et en faire une pièce de théâtre, un opéra, une comédie musicale peu importe.
On peut s'inspirer d'une thématique mais pas dénaturer une oeuvre dans son déroulement !""

et donc, si jamais les familles ou pays se réconcilient par la suite, alors, ce serait tout fichu et il faudrait réécrire les histoires en fonction de la nouvelle situation ????  complètement débile ! les histoires ou chansons se réfèrent à une période donnée et il faut se situer à cette période et c'est tout !
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Diane le Mar 09 Jan 2018, 22:52

rose04 a écrit:Peut-on modifier une oeuvre d'art pour soutenir un mouvement contre Qun agresseur et un violenteur de femmes ?
A votre avis ?

Non, une oeuvre d'art doit rester ce qu'elle est. Il y a quand même pas mal de façon de soutenir un mouvement sans saboter une oeuvre qui ne vise pas cela.

Absolument d'accord avec toi Rose04 On ne touche pas une création.
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Re: Westing Me too------et Carmen

Message par Sucrine le Jeu 11 Jan 2018, 18:43

Bonsoir ici
Carmen je connais notamment interprétée par Julia Migunes Jo

absolument titanesque musicalement parlant............

ceci-dit j'ai connu une carmen mais celle-ci ohhhhhhhhhh là là à fuir vitesse grand V affraid
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Re: Westing Me too------et Carmen

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