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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 12:52

Arthur Koestler dans un ouvrage qui porte pour titre :- le zéro et l'infini  fait dire a l'un des héros du roman, ( Roubachof )

- Lorsqu'un peuple a atteint la maturité politique, c'est un crime que de ne pas lui donner la parole par contre, si un peuple n'à pas atteint cette maturité c'est un crime que de la lui donner .

Vous en pensez quoi ?...

Au cas ou , rien n'est obligatoire.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Zéro_et_l%27Infini
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Message par girolette Ven 18 Sep 2020 - 13:28

"Un peuple", ça ne veut plus rien dire. Pour moi, il n'y a plus de "peuple" Français...  Il y a ceux qui défendraient leur pays et leurs idées traditonnelles, et une bonne partie de soi-disant Français qui crachent sur le pays et lui font tout le mal qu'ils peuvent.  Perso, je n'aime pas les sentences, car il y a toujours une controverse !
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 13:33

girolette a écrit:"Un peuple", ça ne veut plus rien dire. Pour moi, il n'y a plus de "peuple" Français...  Il y a ceux qui défendraient leur pays et leurs idées traditonnelles, et une bonne partie de soi-disant Français qui crachent sur le pays et lui font tout le mal qu'ils peuvent.  Perso, je n'aime pas les sentences, car il y a toujours une controverse !

.... Pour toi....
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Message par Frimousse73 Ven 18 Sep 2020 - 15:15

Petite question, à quoi reconnaît-on un peuple mature d'un peuple qui ne l'est pas. Qui va juger, qui va décréter.
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Message par zet Ven 18 Sep 2020 - 15:54

"Lorsqu'un peuple a atteint la maturité politique, c'est un crime que de ne pas lui donner la parole par contre, si un peuple n'à pas atteint cette maturité c'est un crime que de la lui donner .

Vous en pensez quoi ?..."


jamais un peuple n'atteindra la maturité politique (enfin pas en France du moins et pourtant tout le monde peut voter)
pour ca, il faudrait que les gens s'informent et surtout... comprennent !
malheureusement, pour beaucoup la politique est un charabia.

Parlez autour de vous simplement des différentes noms des élections existantes (communales, legislatives etc...) peu sont capables de dire à quoi cela correspond

c'est déjà un problème générationnel, mais aussi de classes sociales, d'origines etc etc...

et le droit de vote n’étant pas obligatoire, beaucoup ne se sentent pas concernés, ce qui ne les empêche pas de râler par contre !
zet
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 17:11

Frimousse73 a écrit:Petite question, à quoi reconnaît-on un peuple mature d'un peuple qui ne l'est pas. Qui va juger, qui va décréter.

le sens .
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 17:13

zet a écrit:"Lorsqu'un peuple a atteint la maturité politique, c'est un crime que de ne pas lui donner la parole par contre, si un peuple n'à pas atteint cette maturité c'est un crime que de la lui donner .

Vous en pensez quoi ?..."


jamais un peuple n'atteindra la maturité politique (enfin pas en France du moins et pourtant tout le monde peut voter)
pour ca, il faudrait que les gens s'informent et surtout... comprennent !
malheureusement, pour beaucoup la politique est un charabia.

Parlez autour de vous simplement des différentes noms des élections existantes (communales, legislatives etc...) peu sont capables de dire à quoi cela correspond

c'est déjà un problème générationnel, mais aussi de classes sociales, d'origines etc etc...

et le droit de vote n’étant pas obligatoire, beaucoup ne se sentent pas concernés, ce qui ne les empêche pas de râler par contre !

Oui, c'est ça

Que peut on faire ?
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Message par Frimousse73 Ven 18 Sep 2020 - 17:53

Dilettant a écrit:
Frimousse73 a écrit:Petite question, à quoi reconnaît-on un peuple mature d'un peuple qui ne l'est pas. Qui va juger, qui va décréter.

le sens .

Le sens de quoi??? Oui, je sais je suis très bête aujourd'hui Laughing Laughing
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 18:11

Frimousse73 a écrit:
Dilettant a écrit:
Frimousse73 a écrit:Petite question, à quoi reconnaît-on un peuple mature d'un peuple qui ne l'est pas. Qui va juger, qui va décréter.

le sens .

Le sens de quoi??? Oui, je sais je suis très bête aujourd'hui Laughing Laughing

Il y a des moyens et des outils pour comprendre ce que les autres savent , comprennent etc.

Koestler explique justement parfaitement cette question.
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Message par scoopy Ven 18 Sep 2020 - 18:14

La maturité politique ? je crois que Zet a posé le problème de sa définition  .. . est ce que la maturité politique c'est aboutir à un consensus sur la manière de vivre ...pas de divergences d'opinions ..pas d'opposition au régime . Et puis lui donner la parole pour quoi ?  juste pour écouter ou en tenir compte ...
Pour moi c'est une phase d'intello philosophe juste bonne à philosopher et comme souvent ne déboucher que sur du vent....
scoopy
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 18:21

scoopy a écrit:La maturité politique ? je crois que Zet a posé le problème de sa définition  .. . est ce que la maturité politique c'est aboutir à un consensus sur la manière de vivre ...pas de divergences d'opinions ..pas d'opposition au régime . Et puis lui donner la parole pour quoi ?  juste pour écouter et en tenir compte ...
Pour moi c'est une phase d'intello philosophe juste bonne à philosopher et comme souvent ne déboucher que sur du vent....

Au contraire , au moins des divergences d'opinions, quel consensus ? , au contraire aussi un champ d'opposition et non pas un appareil.

C'est l'inverse qui relève de la pensée dogmatique. Ce n'est pas parce qu'un homme laisse sa maison ouverte qu'il faut la cambrioler me semble t'il?

Il y a de ça dans ce que dit Koestler. Cette phrase ne débouche pas sur du vent du tout et Koestler a parfaitement eu raison d'écrire cet ouvrage pour la postérité .

Maintenant , quel moyen pour en sortir ?
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Message par scoopy Ven 18 Sep 2020 - 18:31

Si tu le dis !
Faudra tout de même m'expliquer en quoi l'écriture de telles phrases va influer sur le monde dans lequel nous vivons ...Ceux qui le mènent qui possèdent le pouvoir ,ainsi que ceux qui le subisse sont bien loin de ces préoccupations philosophiques . celle-ci , comme des milliers d'autres du même genre, n'a aucune chance d'arriver à leur oreille et le ferait elle qu'ils s'en battrait les .......
scoopy
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 18:40

scoopy a écrit:Si tu le dis !
Faudra tout de même m'expliquer en quoi l'écriture de telles phrases va influer sur le monde dans lequel nous vivons ...Ceux qui le mènent qui possèdent le pouvoir ,ainsi que ceux qui le  subisse  sont bien loin de ces préoccupations philosophiques .    celle-ci , comme des milliers d'autres du même genre, n'a aucune chance d'arriver à leur oreille et le ferait elle qu'ils s'en battrait les .......

Trouve quelqu'un pour te l'expliquer sachant que tu penses que cela ne sert a rien. Peut être aller voir du côté des vaccins...

Ceci dit, si c'est idiot pourquoi participer ?

Ps : Ceux qui subissent justement sont complètement dans ces préoccupations ....
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Message par Copernic Ven 18 Sep 2020 - 18:46

Merci de respecter l'opinion des autres..
Copernic
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Message par Invité Ven 18 Sep 2020 - 18:47

Copernic a écrit:Merci de respecter l'opinion des autres..

C'est justement ce que je pensais...

Et ton statut ne donne aucun droit sur les praxis.

Bye, ce forum c'est terminé pour moi. La cuisine et les faits divers c'est pas mon truc
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Message par Copernic Ven 18 Sep 2020 - 18:56

C'est toi qui vois, mais en français ça donne quoi ? c'est quoi un praxis ? Quand à mon statut comme tu dis, au contraire il me donne beaucoup de droits..
Copernic
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Message par Frimousse73 Ven 18 Sep 2020 - 19:28

Je pense Copernic que Dilettant est trop intellectuel pour nous. S'il faut se mettre la cervelle et non la rate) au court-bouillon pour "exister, non merci". La vie est déjà assez compliquée comme cela. Je pense qu'il devrait chercher un forum dédié à la philosophie pur jus et que c'est ce qu'il va faire.
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Message par Damkipik Ven 18 Sep 2020 - 20:41

Bon, je vais résumer les différentes opinions !
Les Français ont atteint la maturité politique sauf que la plupart d'entre eux sont asymptomatiques !
Damkipik
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Message par Frimousse73 Ven 18 Sep 2020 - 21:06

Voilà qui est très bien résumé Damkipik Laughing Laughing
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Message par DoMi Sam 19 Sep 2020 - 9:32

Bon c'est bon, c'est réglé, alors je n'ai pas besoin de lire ... oufff   L'espace des points de vues 1574968324


Qu'est ce que ça m'agace ce genre de pseudo intellectuel  prétentieux. Autant j'adore apprendre, mais lorsque les personnes se mettent à la portée des autres. Et puis tout le monde peut apprendre quelque chose aux autres. Je me souviens d'une Amie presque illettrée, mais qui par sa vie, son expérience m'a enseigné tellement de choses.


Enfin bon ..
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Message par girolette Sam 19 Sep 2020 - 12:27

Et  heureusement que les "intello" trouvent des gens de la terre pour cultiver leur frichti, et des cuisiniers pour leur accommoder ! Ils seraient bien malins sur une ile déserte avec leur "praxis" !
girolette
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Message par DoMi Sam 19 Sep 2020 - 13:11

Comme tu dis Girolette .. L'espace des points de vues 3566540674
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Message par Copernic Sam 19 Sep 2020 - 13:13

Bon, continuons ce sujet normalement.. J'attends jusque lundi au cas ou il changerait d'avis, ensuite je supprimerai son compte.
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Message par DoMi Sam 19 Sep 2020 - 13:24

Ben Il nous a dit bye ... chez moi bye c'est bye bye ...
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Message par Copernic Sam 19 Sep 2020 - 13:29

En principe oui, mais il n'a pas supprimé son compte, juste son avatar, donc le doute persiste.. Combien de fois arthénice n'a pas annoncé son départ sur le coup de la colère et ne l'a au final jamais fait ?
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