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Re: Je doute de plus en plus
ca fait longtemps que PSA a délocalisée en asie en grande partie et c'est loin d'être les seuls..
CopernicAdministrateur
Re: Je doute de plus en plus
Pass vaccinal à partir d'aujourd'hui en France, autant dire vaccin obligatoire..
CopernicAdministrateur
Re: Je doute de plus en plus
Tant que la CI ne sera pas demandé, les gens qui ne sont pas vaccinés et qui trichent continueront .. On peut aussi bien avoir un pass vaccinal bidon comme le pass sanitaire.
DoMiAdministratrice
Re: Je doute de plus en plus
Comme le dit cannelle il me semble, une personne qui faisait un test pour aller au resto par exemple me donnait plus confiance que qq qui avait son pass sanitaire. Et aujourd'hui franchement les gens vaccinés sont plus dangereux que les non vaccinés car ils ne se testent plus .C'est du n'importe quoi
ChristopheFondateur de BREZOLAND
Re: Je doute de plus en plus
Pour moi ça reste dans la logique (stratégie) qui veut que quelqu'un de vacciné peut contracter le virus et le transmettre mais n'aura pas d'effets entraînant un risque de décès ni même d'hospitalisation en réanimation et donc ne bloquera pas les services d'urgence et ne paralysera pas les services programmés et ordinaires de l’hôpital ...Christophe a écrit:Comme le dit cannelle il me semble, une personne qui faisait un test pour aller au resto par exemple me donnait plus confiance que qq qui avait son pass sanitaire. Et aujourd'hui franchement les gens vaccinés sont plus dangereux que les non vaccinés car ils ne se testent plus .C'est du n'importe quoi
Stratégie assumée mais discutable , j'en conviens ...
scoopyMembre de BREZOLAND
Re: Je doute de plus en plus
Je compatie à tes problèmes de santé, Christophe.
Cependant on ne peut tirer aucune conclusion d'un cas particulier, voire atypique.
Par contre on peut remarquer que, bien que nous connaissions actuellement des niveaux de contamination jamais atteints, cette 5eme vague est bien loin des 3 premiers en termes d'hospitalisation.
Pour moi, ce n'est pas discutable : la vaccination sauve des vies par milliers, et soulage le travail des services hospitaliers.
Evidemment c'est un peu le boxon avec cette pandémie. C'est pareil partout dans le monde et la France ne s'en tire pas si mal par rapport à certains.
Pour ma part je me refuse à pratiquer la politique du pire, et à ajouter encore un peu de boxon au boxon en refusant de me faire vacciner.
S'il faut faire 10 rappels, je ferai 10 rappels. Ca n'est pas une si grosse contrainte. J'ai profité à chaque fois d'un passage chez mon médecin ou à la pharmacie pour me faire piquer. Ca m'a pris 10 minutes, aucun signe secondaire. Pas la peine d'en faire tout un plat !
Concernant la société Pfizer qui se fait des c... en or avec son vaccin, il faut se rappeler qu'on vit quand même dans un monde libéral, ou tout fonctionne grâce au marché et au profit.
Presque tous les pays ont abandonné la recherche médicale au profit de ces officines privées.
La Russie et la Chine ont encore les moyens de produire leurs propres vaccins sur les fonds de l'état, mais ces vaccins se sont avérés au final les moins efficaces de tous ceux qui ont été produits.
Donc il ne faut pas être naïf. la société Pfizer n'est pas un organisme de bienfaisance mais une société qui recherche le profit. Si c'est en sauvant des vies, tant mieux, et si c'est en commercialisant un placebo, c'est aussi bien
Si vous souhaitez un état fort, il faut élire un Président communiste (ou un dictateur) !
Cependant on ne peut tirer aucune conclusion d'un cas particulier, voire atypique.
Par contre on peut remarquer que, bien que nous connaissions actuellement des niveaux de contamination jamais atteints, cette 5eme vague est bien loin des 3 premiers en termes d'hospitalisation.
Pour moi, ce n'est pas discutable : la vaccination sauve des vies par milliers, et soulage le travail des services hospitaliers.
Evidemment c'est un peu le boxon avec cette pandémie. C'est pareil partout dans le monde et la France ne s'en tire pas si mal par rapport à certains.
Pour ma part je me refuse à pratiquer la politique du pire, et à ajouter encore un peu de boxon au boxon en refusant de me faire vacciner.
S'il faut faire 10 rappels, je ferai 10 rappels. Ca n'est pas une si grosse contrainte. J'ai profité à chaque fois d'un passage chez mon médecin ou à la pharmacie pour me faire piquer. Ca m'a pris 10 minutes, aucun signe secondaire. Pas la peine d'en faire tout un plat !
Concernant la société Pfizer qui se fait des c... en or avec son vaccin, il faut se rappeler qu'on vit quand même dans un monde libéral, ou tout fonctionne grâce au marché et au profit.
Presque tous les pays ont abandonné la recherche médicale au profit de ces officines privées.
La Russie et la Chine ont encore les moyens de produire leurs propres vaccins sur les fonds de l'état, mais ces vaccins se sont avérés au final les moins efficaces de tous ceux qui ont été produits.
Donc il ne faut pas être naïf. la société Pfizer n'est pas un organisme de bienfaisance mais une société qui recherche le profit. Si c'est en sauvant des vies, tant mieux, et si c'est en commercialisant un placebo, c'est aussi bien

Si vous souhaitez un état fort, il faut élire un Président communiste (ou un dictateur) !
moguilevMembre de BREZOLAND
Re: Je doute de plus en plus
Je reviens sur une chose si je me pose toute ce questions ce n'est pas parceque que je suis positif et mes enfants aussi, ça commence à faire un moment que je doute de beaucoup de choses et surtout de la politique sanitaire de notre gouvernement. Nouvelle de ceatin Véran qui dit que l'on pourrait attraper le nouveau variant B je sais pas quoi 6 semaines apres avoir été contaminé a lomnicron.. il en est sur ??? Non aucune étude le démontre mais ce connatd l'affirme dans les médias....si c'est pas pour nous faire encore peur où nous pousser vers une autre injection.....
ChristopheFondateur de BREZOLAND
undefined
ca fait tellement longtemps que ca dure et qu'on navigue a vue qu'il est normal de se poser des questions et parfois de douter
mais nous n'avons pas la connaissance pour savoir,
pour preuve, meme les "grands" docteurs ne savent pas... ils découvrent au fur et a mesure de l'évolution du virus
quand aux politiques de n'importe quel pays, ils s'adaptent comme ils peuvent
et dans tout ca, il y a trois pékins qui pensent savoir parce qu'ils l'ont lu ou on leur a dit
c'est évident qu'avec tout ca, on a le droit de douter, mais faire quoi ????
perso, je suis le mouvement !
on peut me traiter de mouton, m'en fou, j'attends que ca passe, meme si ca me mine le moral parfois, je fais avec
mais nous n'avons pas la connaissance pour savoir,
pour preuve, meme les "grands" docteurs ne savent pas... ils découvrent au fur et a mesure de l'évolution du virus
quand aux politiques de n'importe quel pays, ils s'adaptent comme ils peuvent
et dans tout ca, il y a trois pékins qui pensent savoir parce qu'ils l'ont lu ou on leur a dit
c'est évident qu'avec tout ca, on a le droit de douter, mais faire quoi ????
perso, je suis le mouvement !
on peut me traiter de mouton, m'en fou, j'attends que ca passe, meme si ca me mine le moral parfois, je fais avec
zetMembre de BREZOLAND
Re: Je doute de plus en plus
Je pense comme toi Chris ,moi aussi j ai fait mes 3 doses et je vois de plus en plus de vaccinés etre malade du covid et avoir du mal a s en remettre
Bon courage Chris
Bon courage Chris

blandineModératrice
Re: Je doute de plus en plus
blandine a écrit:Je pense comme toi Chris ,moi aussi j ai fait mes 3 doses et je vois de plus en plus de vaccinés etre malade du covid et avoir du mal a s en remettre
oui ma blandine ok mais au moins, on en meurt pas.
Alors que les nons vaccinés se retrouvent au cimetière bien souvent.
Ma soeur qui bosse à l'hôpital grange blanche à lyon n'a jamais vu mourir une personne vaccinée.
C'est ça qui faut retenir ! il faut se faire vacciner.
CorryMembre de BREZOLAND
Re: Je doute de plus en plus
Corry a écrit:blandine a écrit:Je pense comme toi Chris ,moi aussi j ai fait mes 3 doses et je vois de plus en plus de vaccinés etre malade du covid et avoir du mal a s en remettre
oui ma blandine ok mais au moins, on en meurt pas.
Alors que les nons vaccinés se retrouvent au cimetière bien souvent.
Ma soeur qui bosse à l'hôpital grange blanche à lyon n'a jamais vu mourir une personne vaccinée.
C'est ça qui faut retenir ! il faut se faire vacciner.



DoMiAdministratrice
Re: Je doute de plus en plus
Suivant les virus, la vaccination est plus ou moins efficace.
Ca dépend du type de virus, et de sa capacité à muter.
On a des vaccins efficaces contre des virus simples, comme celui de la rage.
Contre des virus mutagènes, comme celui de la grippe, les vaccins sont plus ou moins efficaces, et leur efficacité a une durée très variable (de quelques mois à quelques années).Contre le VIH, on n'a pas de vaccin malgré 30 ans de recherches, parce qu'il est mutagène, complexe, et qu'il s'attaque directement au système immunitaire.
La covid 19 est de type coranavirus, une famille de virus assez répandue. sa particularité c'est qu'il n'est pas très dangereux en lui même. c'est la réaction immunitaire excessive qui est la cause de la plupart des décès.
C'est pourquoi il ne faut pas forcément "booster" les défenses immunitaires.
Les oiseaux, poissons et chauve-souris ne possèdent pas de mécanismes de défense immunitaire contre ce type de virus.
Ils ne réussissent pas à s'en débarrasser, mais ne tombent pas non plus gravement malades.
Lors des premières tentatives d'élevage de poissons dans des fermes aquacoles, on donnait des antibiotiques aux poissons, ainsi que d'autres molécules pour booster leur système immunitaire. Résultat : une mortalité en hausse !
voire même des élevages complétement décimés.
C'est pourquoi le vaccin contre la covid 19 n'est pas un vaccin au sens habituel. le but du jeu n'est pas d'empêcher toute contamination, ni se développer les défenses immunitaires, mais au contraire de familiariser le corps avec le virus, de manière à provoquer une réaction plus mesurée et plus appropriée en cas de contamination.
Le vaccin a été développé en urgence et son efficacité est loin d'être optimale. c'est pourquoi il peut être nécessaire de s'en reprendre une dose régulièrement, en fonction des mutations du virus, et des progrès de la recherche.
C'est vrai qu'on est un peu des cobayes, et que tout ça est un peu lourd, mais il y a des dizaines de milliers de vies en jeu, et cette stratégie a fait preuve d'une certaine efficacité malgré tout car les hôpitaux ont tenu le choc malgré des taux de contaminations colossaux (1/2 million de nouvelles contaminations chaque jour en France à un moment)
Ca dépend du type de virus, et de sa capacité à muter.
On a des vaccins efficaces contre des virus simples, comme celui de la rage.
Contre des virus mutagènes, comme celui de la grippe, les vaccins sont plus ou moins efficaces, et leur efficacité a une durée très variable (de quelques mois à quelques années).Contre le VIH, on n'a pas de vaccin malgré 30 ans de recherches, parce qu'il est mutagène, complexe, et qu'il s'attaque directement au système immunitaire.
La covid 19 est de type coranavirus, une famille de virus assez répandue. sa particularité c'est qu'il n'est pas très dangereux en lui même. c'est la réaction immunitaire excessive qui est la cause de la plupart des décès.
C'est pourquoi il ne faut pas forcément "booster" les défenses immunitaires.
Les oiseaux, poissons et chauve-souris ne possèdent pas de mécanismes de défense immunitaire contre ce type de virus.
Ils ne réussissent pas à s'en débarrasser, mais ne tombent pas non plus gravement malades.
Lors des premières tentatives d'élevage de poissons dans des fermes aquacoles, on donnait des antibiotiques aux poissons, ainsi que d'autres molécules pour booster leur système immunitaire. Résultat : une mortalité en hausse !

C'est pourquoi le vaccin contre la covid 19 n'est pas un vaccin au sens habituel. le but du jeu n'est pas d'empêcher toute contamination, ni se développer les défenses immunitaires, mais au contraire de familiariser le corps avec le virus, de manière à provoquer une réaction plus mesurée et plus appropriée en cas de contamination.
Le vaccin a été développé en urgence et son efficacité est loin d'être optimale. c'est pourquoi il peut être nécessaire de s'en reprendre une dose régulièrement, en fonction des mutations du virus, et des progrès de la recherche.
C'est vrai qu'on est un peu des cobayes, et que tout ça est un peu lourd, mais il y a des dizaines de milliers de vies en jeu, et cette stratégie a fait preuve d'une certaine efficacité malgré tout car les hôpitaux ont tenu le choc malgré des taux de contaminations colossaux (1/2 million de nouvelles contaminations chaque jour en France à un moment)
moguilevMembre de BREZOLAND
Re: Je doute de plus en plus
Joli résumé moguilev !
Les contaminations semblent déjà un peu en baisse. Jusqu'au prochain variant !
Les gestes barrières ont leur efficacité !!! Evitez d'embrasser à pleine bouche les gens que vous ne connaissez pas, même en plein air !
Les contaminations semblent déjà un peu en baisse. Jusqu'au prochain variant !
Les gestes barrières ont leur efficacité !!! Evitez d'embrasser à pleine bouche les gens que vous ne connaissez pas, même en plein air !

DamkipikMembre de BREZOLAND
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