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Message par Copernic Jeu 5 Jan 2023 - 13:44

L'Iran a annoncé jeudi la fermeture de l'un des plus anciens et des plus importants centres d'études français comme première riposte à la publication par un magazine satirique journal de caricatures jugées insultantes pour le guide suprême Ali Khamenei.

Les autorités iraniennes avaient averti mercredi Paris qu'elles prendraient des mesures après la publication mercredi par Charlie Hebdo de ces dessins mettant en scène la plus haute personnalité religieuse et politique de la République islamique d'Iran. “(...) Le ministère met fin aux activités de l’Institut Français de Recherche en Iran (IFRI) comme une première étape”, a affirmé le ministère iranien des Affaires étrangères dans un communiqué. Selon son site, l’IFRI est affilié au ministère français des Affaires étrangères.

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Concours lancé en décembre

Les caricatures publiées dans le journal satirique ont été retenues dans le cadre d'un concours lancé en décembre, au moment où des manifestations se poursuivaient en Iran pour protester contre la mort en détention le 16 septembre de Mahsa Amini, une Kurde iranienne arrêtée pour avoir enfreint le code vestimentaire strict du pays. Les responsables iraniens, qui dénoncent généralement des "émeutes", affirment que des centaines de personnes ont été tuées lors des protestations, y compris des membres des forces de sécurité, et des milliers d'autres arrêtées. Charlie Hebdo avait soutenu en décembre que ce "concours international" visait à soutenir les "Iraniens qui se battent pour leur liberté".

Des dessins d’ordre sexuel

Le numéro contient plusieurs dessins d'ordre sexuel montrant l'ayatollah Khamenei et d'autres religieux iraniens, de même que des caricatures dénonçant le recours en Iran à la peine capitale comme tactique pour intimider les manifestants. Deux Iraniens ont été exécutés pour leur implication dans les manifestations.

“Acte insultant et indécent”

Mercredi, le ministre iranien des Affaires étrangères Hossein Amir-Abdollahian a dénoncé "un acte insultant et indécent" et promis qu'il ne resterait "pas sans réponse efficace et ferme". L'ambassadeur de France en Iran Nicolas Roche a été convoqué le même jour par le ministère des Affaires étrangères à Téhéran. "La République islamique d'Iran n'accepte en aucune façon l'insulte de ses valeurs (...) islamiques, religieuses et nationales (...) et la France n'a pas le droit d'insulter ce qui est sacré (...) pour les pays musulmans sous le prétexte de la liberté d'expression", a dit le porte-parole du ministère Nasser Kanani. L'Iran "considère le gouvernement français responsable pour cet acte haineux, insultant et injustifié", a-t-il ajouté dans un communiqué, précisant attendre des "explications" de Paris.

Siège de l’IFRI à Téhéran

Le siège de l'IFRI, situé dans le centre de Téhéran, avait été fermé durant de longues années. Il avait rouvert sous la présidence du modéré Hassan Rohani (2013-2021) comme un signe du réchauffement des relations entre la France et l'Iran. Il comprend notamment une riche bibliothèque, utilisée par les étudiants de la langue française et des universitaires iraniens.


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Message par Copernic Jeu 5 Jan 2023 - 13:49

Quand est ce que ces arriérés vont il comprendre que dans un pays civilisé la caricature est un droit et non un délit ? Oui caricaturer une religion ou quelconque homme politique est un droit messieurs, allez vous un jour sortir du moyen âge ? On est en 2023 pas en 803..
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Message par Frimousse73 Jeu 5 Jan 2023 - 15:48

Bon, j'ai vue une de ces caricatures. C'était violent et je me suis dit "ouille ouille ouille, a va barder et il va y avoir des représailles contre la France et le journal." Ca n'a pas loupé. Mais montrer une file d'ayatollahs entrant dans le sexe d'une femme avec écrit "retour chez vous " c'était limite quand même...
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Message par Damkipik Jeu 5 Jan 2023 - 17:12

Qui a participé au concours mentionné ?
Des Français uniquement ou des étrangers, peut-être des Iraniens... si le concours était ouvert à tous...
Quel jury a attribué des prix ?
Il faudrait plus d'éléments pour se faire une opinion en gardant en tête que la caricature peut être très "vache" !
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Message par scoopy Jeu 5 Jan 2023 - 17:38

Copernic a écrit:Quand est ce que ces arriérés vont il comprendre que dans un pays civilisé la caricature est un droit et non un délit ? Oui caricaturer une religion ou quelconque homme politique est un droit messieurs, allez vous un jour sortir du moyen âge ? On est en 2023 pas en 803..
Moi je ne suis pas d'accord ! la carricature n'autorise pas tout ...trop facile de se moquer sans contrainte et sans craindre la répression .. Que ce soit envers un individu ou une croyance quand elle est faite dans le but de blesser , pour moi la carricature doit s'exposer aux mêmes répliques que les autres agressions (verbales ou physiques )

Spoiler:
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Message par Copernic Jeu 5 Jan 2023 - 17:50

Scoopy, bien sur que le droit à la caricature a ses limites, comme tous droits d'ailleurs, je n'ai pas vu les autres concernées, et c'est vrai que charly hebdo est parfois très limite dans ses caricatures, mais ce qui est arrivé en janvier 2015 ne doit plus jamais arriver, c'est la le problème, on peut être choqué sans pour autant sans prendre physiquement a ses auteurs, et la je ne parle pas des politiciens iraniens mais du peuple iranien ou de n'importe quel autre pays de culture arabo-musulmane.. Mais ils incitent justement par leurs réactions à faire réagir les extrémistes comme ceux qui ont attaqués charly hebdo le 7 janvier 2015, y compris ceux qui sont déjà en France ou en Europe en général même..

Il ya eu de nombreuses caricature sur la religion catholique, aucun de nos politiciens n'en a fait tout un foin.. C'est comme l'humour noir, ça plait à certains et pas à d'autres, mais on fait avec.. Le problème c'est que chez eux toute leur société, leur manière de vivre encore aujourd'hui est basé à 100% sur l'islam, il serait temps qu'ils séparent religion et état comme le monde entier l'a fait ya plus de 500 ans et réalisent qu'on est en 2023..
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Message par Copernic Jeu 5 Jan 2023 - 19:32

Le site de Charlie hebdo a subit depuis une attaque informatique, je ne dis pas que c'est lié, mais je ne crois pas en une simple coïncidence, du tout..
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Message par girolette Jeu 5 Jan 2023 - 23:12

Moi je vous dirais franchement que je n'apprécie pas qu'on se moque d'une religion, du moins des religieux, de cette façon. La liberté d'expression a quand même des limites, et je suis de l'avis de Scoopy. Vous aimeriez des dessins ou propos obscènes sur votre mère ou votre fille etc..., ça vous ferait rire ? Sorti de là, évidemment, je suis tout à fait contre ces régimes et ces dogmes, mais il y d'autres manières plus respectables de faire entendre son désaccord !
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Message par Damkipik Ven 6 Jan 2023 - 8:41

Les dignitaires religieux d'Iran, depuis plusieurs mois, tuent femmes (et enfants et hommes au passage) parce qu'elles en ont plus que marre du voile et des interdits que la société des mollahs leur fait subir depuis 1979.
Quand on voit des enturbannés entrer dans le vagin d'une femme ça signifie beaucoup. Pour moi, ça signifie que la Femme Iranienne pourrait bien engloutir les mollahs et leur régime d'indignités cumulées !
Cette caricature parle haut et fort.
Si nous vivions en Iran, quel serait notre sort ?
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Message par kikidi Ven 6 Jan 2023 - 9:20

Je suis tout à fait en accord avec ce qu'ont dit Scoopy et Girolette.
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Message par canelle Ven 6 Jan 2023 - 13:46

Je n’achète pas Charlie Hebdo, libre à chacun de faire la même chose. On ne peut même pas dire que les caricatures sont belles, ce n’est pas une religion que l’on stigmatise mais des dirigeants,  monstrueux qui torture et tue. Comme disait ce matin Zorah Bitan elle même musulmane,  il ne faut pas se taire,  garder notre liberté d’expression,  donc notre liberté d’exister,  sinon nous sommes morts.  Je suis athée,  mais j’entends a l’instant que les catholiques ont été bien plus martyrisés, critiqués que l’islam, sans que cela ne choque personne.
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Message par Damkipik Ven 6 Jan 2023 - 13:47

Je t'adore canelle !!!!
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Message par Frimousse73 Ven 6 Jan 2023 - 13:48

D'accord aussi avec Canelle.
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Message par scoopy Ven 6 Jan 2023 - 20:16

On parle bien de caricatures et non pas de droit d'expression et de liberté de pensée en général ..On ne parle même pas , en tous cas pas en ce qui me concerne , de droit de caricaturer ou non la religion en question et ses dirigeants ..Vraisemblablement la loi française l'y autorise ..dont-acte ! je dis simplement que comme toute action qui se veut "agressive" "contestataire" et discriminatoire : la caricature quelle qu'elle soit doit avoir ses limites et s'attendre à une réplique de la part de celui qui se sent agressé ...et à ce titre, si on est d'accord, on peut considérer que la réplique d'un citoyen lambda sera juridique, contrôlable et probablement modeste alors que celle d'un état étranger sera ..celle qu'il voudra .. .. probablement moins contrôlable ...
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Message par canelle Ven 6 Jan 2023 - 20:46

Avec ce ou ces pays justement Scoopy, c’est que sous peine de représailles on ne dira rien,  ils ont de beaux jours devant eux.
C’était un concours de nombreux pays y ont participé comme l’Iran d’ailleurs.
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Message par Damkipik Sam 7 Jan 2023 - 7:47

Le politiquement correct va nous engloutir. Il nous empêche déjà trop souvent d'être nous-même.
Que les mollahs répliquent avec des caricatures, c'est parfait.
En ordonnant à leurs sbires de tuer, c'est abject !
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Message par scoopy Sam 7 Jan 2023 - 8:30

canelle a écrit:Avec ce ou ces pays justement Scoopy, c’est que sous peine de représailles on ne dira rien,  ils ont de beaux jours devant eux.
C’était un concours de nombreux pays y ont participé comme l’Iran d’ailleurs.

Je conteste à des "journalistes" le droit d'engager un état ( la France en l'occurrence ) dans une polémique sans avoir à rendre des comptes .. Il semble que dans le cas présent ils ont eu l'aval de l'état puisque la première ministre à pris position (à postériori) en leur faveur ... Mais je trouve disproportionné le risque que de simple citoyens (soient-ils journalistes ou non) font prendre de s'en prendre à toute une population en s'en prenant à une religion aussi mondialement répandue ..Si demain on se retrouve sur notre sol avec des attentats effectués par des illuminés et quelques dizaines de victimes j'espère qu'ils seront aussi convaincants pour expliquer qu'ils ni sont pour rien ..et qu'ils ne compteront pas sur moi pour leur payer des somnifères pour s'endormir les soir Evil or Very Mad
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Message par Copernic Sam 7 Jan 2023 - 13:44

C'est la la grosse différence entre cette culture islamique et notre culture.. Si un musulman caricature le christ ou tout autre personnages de la bible on en ferra pas tout un foin, la plus part des gens s'en ficheront complétement d'ailleurs... On a jamais vu d'attentat représailles pour une caricature de chrétiens européens vers les musulmans chez nous, jamais, plus depuis le moyen âge.. La caricature n'est pas nécessairement une moquerie ni un manque de respect, sinon de nombreux sketchs auraient du être interdit ou censurés depuis longtemps.. Que certaines choquent, dérangent OK, mais ça doit en rester la, la caricature est aussi une forme d'expression comme n'importe quel autre.
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Message par Damkipik Mer 11 Jan 2023 - 16:41

Hier, une journaliste d'origine iranienne, je crois, mais à la culture française irréprochable, disait que les Iraniens avec lesquels elle a des contacts, remercient la France d'avoir publié de telles caricatures qui évoquent parfaitement ce qu'ils vivent.
La France ne peut pas empêcher Charlie Hebdo de publier ce qui lui paraît pertinent. Et heureusement !
Apparemment, des Iraniens estiment que ces caricatures, récemment publiées, sont parfaitement pertinentes.
C'est eux qui pour l'instant subissent la répression des mollah !
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