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Message par blandine Mer 27 Nov 2019 - 16:52

Avant la grève du 5 décembre contre la réforme des retraites, le président s’active pour déminer la colère. Mais les appels à manifester se multiplient. Et la base, radicalisée, rend le mouvement social imprévisible. L'absence de texte rend, en outre, toute négociation pour l'instant improductive.

Emmanuel Macron assiégé mais à l’attaque pour défendre sa grande réforme « systémique » des retraites. Rencontre avec des étudiants à l’université Jules-Verne d’Amiens, visite aux ex-salariés de Whirlpool, interview à BFM TV… Le président est sur tous les fronts pour déminer la colère avant l’épreuve sociale du 5 décembre, grande journée de grèves et manifestations. « La réforme des retraites se fera, c’est un engagement, a-t-il insisté. Mais elle se fera par la concertation. Il faut entendre les difficultés de certains personnels à la SNCF ou à la RATP. »

Stratégie brouillonne

Des signes d’apaisement mais pas de reculade en vue. Au contraire, le chef de l’Etat a sommé sa majorité d’être plus offensive pour défendre cette promesse de campagne. Du coup, ministres et députés se sont répandus dans les médias le week-end dernier pour brocarder les grévistes comme des « défenseurs des régimes spéciaux » et taxer la journée du 5 décembre comme « une mobilisation pour sauver des inégalités », dixit le président de l’Assemblée nationale, Richard Ferrand. Traduction : la grève est corporatiste et initiée par des privilégiés voulant sauver leurs avantages. En off, une tête pensante de la Macronie est dubitative : « On ferait mieux de mettre en avant les points positifs du projet comme la pension minimum à 1 000 euros. Là, on se dirige vers un bras de fer et rien ne devrait se passer d’ici la journée de mobilisation. »

Cette stratégie brouillonne ne fonctionne pas : l’exécutif a réussi l’exploit de faire l’unanimité contre lui. Cheminots, agents de la RATP, policiers, avocats, routiers, personnel au sol d’Air France, taxis, blouses blanches, professeurs, étudiants, organisations syndicales, partis politiques… Les appels à suivre la mobilisation se multiplient. Grande première, la CFE-CGC, le syndicat des cadres, va défiler avec la CGT et Force ouvrière. Même la CFDT, syndicat réformiste favorable à la suppression des 42 régimes de retraite pour un système universel, menace d’y participer et tape du poing sur la table : « Il est grand temps que le gouvernement sorte de l’ambiguïté, a martelé Laurent Berger, leader de la centrale, le 20 novembre. Veut-il une réforme budgétaire ou une réforme systémique ? Cette cacophonie cristallise les tensions. »

S’oriente-t-on vers un remake des grandes grèves de 1995 qui ont bloqué le pays pendant trois semaines ? En partie, selon Raymond Soubie, président d’Alixio et ancien conseiller social de Nicolas Sarkozy : « Il y a des similitudes, constate-t-il. Le mouvement du 5 décembre part de la base des syndicats à la RATP et à la SNCF. Et cette base est remontée comme un coucou, prête à en découdre. La CGT surfe sur ce mécontentement mais elle n’a pas initié le mouvement. Cette radicalité de la base rend ce mouvement imprévisible. » En clair, pas sûr qu’une fois les hostilités lancées, les leaders syndicaux arrivent à siffler la fin de la partie en faisant rentrer leurs ouailles dans le rang. D’autant que l’absence de texte complique une éventuelle sortie de crise : comment trouver un compromis si on n’a pas de projet sur lequel négocier ?

Concurrences intersyndicales

Mais pour Dominique Andolfatto, chercheur à l’université de Bourgogne-Franche-Comté et auteur du livre Un échec français : la démocratie sociale (Gallimard), il ne faut pas exagérer ce parallèle avec 1995 : « Certes, la question de fond reste celle des retraites, avance-t-il. Mais le contexte a également changé. Là, on a vraiment l’impression de la résistance de quelques villages d’irréductibles Gaulois (agents de la RATP et cheminots) qui veulent défendre leurs régimes spéciaux et prendre une revanche sur l’abandon de leur statut en 2018. Mais les salariés du secteur privé ne semblent pas vraiment impliqués et craignent surtout les difficultés que vont engendrer ces nouvelles grèves. Ce qui rend peu probable la coagulation des luttes. » Pourquoi cette poussée de fièvre ? « Le gouvernement n’a pas vraiment réussi à expliquer sa réforme, poursuit Dominique Andolfatto. Et il ne faut pas sous-estimer les concurrences intersyndicales : celui qui survit c’est celui qui paraîtra le plus radical. D’où l’entrée dans le mouvement de celui qui se voulait le plus ouvert et constructif face à cette réforme : la CFDT. »
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Message par Frimousse73 Mer 27 Nov 2019 - 16:57

Comment ne pas réformer les retraites quand il y a moins de natalité dans le pays et toujours plus de retraités par rapport aux cotisants?? Bien sûr que c'est inquiétant pour les retraités actuels et surtout pour les futurs retraités.
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Message par Damkipik Mer 27 Nov 2019 - 17:05

Dans un contexte de plein emploi les réactions seraient tout autres...
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Message par jojo14 Mer 27 Nov 2019 - 17:39

s est surtout que certaine personnes veulent garder leur privileges tanpis si ont tape toujours sur le privé
savez vous que les retraiter a partir de janvier 2019 ont une décote de 10 % sur leur retraite complémentaire
pendant 3 ans juste pour forcer les gens a partir plus tard
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Message par canelle Mer 27 Nov 2019 - 20:05

Dans le public il n'y a pas que des privilégiés, les fonctionnaires catégorie C ne sont guère mieux lotis que dans le privé. Avec ses nouvelles retraites les femmes auraient beaucoup à y perdre.
De toute façon aucune illusion à se faire, en tout cas moi je n'en ai pas, allons chercher l'argent là où il est, et que la redistribution soit bien faite, même si ce n'est pas cela qui remplira complètement les caisses, qu'ils commencent eux, à se serrer un peu la ceinture.
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Message par girolette Jeu 28 Nov 2019 - 10:30

Concernant la fonction publique, on dit "privilèges". Ce ne sont pas des privilèges, c'est un "statut", un contrat,  qui était à prendre ou à laisser pour l'employé. L'employé l'a pris en fonction de ça. SI on vide ce contrat de  certaines clauses, il va falloir augmenter les salaires, réaménager certaines conditions de travail, si l'état veut encore trouver du personnel...
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Message par papacoz Jeu 28 Nov 2019 - 11:07

oui alors qu'ils se financent eux même leur retraite

comme les avocats et bien d'autres qui sont bénéficiare
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Message par jojo14 Jeu 28 Nov 2019 - 12:01

girolette a écrit:Concernant la fonction publique, on dit "privilèges". Ce ne sont pas des privilèges, c'est un "statut", un contrat,  qui était à prendre ou à laisser pour l'employé. L'employé l'a pris en fonction de ça. SI on vide ce contrat de  certaines clauses, il va falloir augmenter les salaires, réaménager certaines conditions de travail, si l'état veut encore trouver du personnel...
je voudrais  que l on me dise  si travailler comme conducteur de train  est plus  pénible que  les couvreurs  maçon  et tous les métiers du batiment ..faudrait peu etre revoir sa
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Message par Christophe Jeu 28 Nov 2019 - 18:28

Moi en tout cas je fais grève...
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Message par blandine Jeu 28 Nov 2019 - 20:24

Idem pour moi ,la maternelle est fermée ainsi que la primaire
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Message par girolette Ven 29 Nov 2019 - 1:07

jojo14 a écrit:
girolette a écrit:Concernant la fonction publique, on dit "privilèges". Ce ne sont pas des privilèges, c'est un "statut", un contrat,  qui était à prendre ou à laisser pour l'employé. L'employé l'a pris en fonction de ça. SI on vide ce contrat de  certaines clauses, il va falloir augmenter les salaires, réaménager certaines conditions de travail, si l'état veut encore trouver du personnel...
je voudrais  que l on me dise  si travailler comme conducteur de train  est plus  pénible que  les couvreurs  maçon  et tous les métiers du batiment ..faudrait peu etre revoir sa

La question n'est pas là ! Les conducteurs de trains ou autres ont choisi ce métier en fonction de ce qu'il proposait. Ils n'ont rien volé, rien fait d'illégal... Ils ont juste choisi ce qui était en vitrine comme tout le monde aurait pu le faire. Maintenant, qu'ils se cramponnent à leurs acquits, tout le monde le ferait également ! Pour ce qui est de la solidarité et de l'égalité, que l'exemple vienne d'en haut d'abord...!
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Message par jojo14 Ven 29 Nov 2019 - 7:27

girolette a écrit:
jojo14 a écrit:
girolette a écrit:Concernant la fonction publique, on dit "privilèges". Ce ne sont pas des privilèges, c'est un "statut", un contrat,  qui était à prendre ou à laisser pour l'employé. L'employé l'a pris en fonction de ça. SI on vide ce contrat de  certaines clauses, il va falloir augmenter les salaires, réaménager certaines conditions de travail, si l'état veut encore trouver du personnel...
je voudrais  que l on me dise  si travailler comme conducteur de train  est plus  pénible que  les couvreurs  maçon  et tous les métiers du batiment ..faudrait peu etre revoir sa

La question n'est pas là ! Les conducteurs de trains ou autres ont choisi ce métier en fonction de ce qu'il proposait. Ils n'ont rien volé, rien fait d'illégal... Ils ont juste choisi ce qui était en vitrine comme tout le monde aurait pu le faire. Maintenant, qu'ils se cramponnent à leurs acquits, tout le monde le ferait également ! Pour ce qui est de la solidarité et de l'égalité, que l'exemple vienne d'en haut d'abord...!

oui je suis d accord mais je crois comprendre que le gouvernement change le statut que pour les nouveaux embaucher a partir du 1 janvier 2020 donc le statut des anciens ne change pas ..les nouveaux embauché connaissent leur nouveaux contrat de travail
alors pourquoi les anciens manifestent
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Message par canelle Ven 29 Nov 2019 - 8:13

Aujourd'hui faire confiance aux politiques c'est prendre un très gros risque, même gravé dans le marbre ils peuvent changer les lois, alors là où absolument rien n'est clair, savent ils eux même les répercussions j'en doute. Le mécontentement est général dans tous les domaines à juste titre partout ou presque et comme nos dirigeants sont loin de donner l'exemple voilà un cocktail explosif .
canelle
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Message par jojo14 Ven 29 Nov 2019 - 11:53

canelle a écrit:Aujourd'hui faire confiance aux politiques c'est prendre un très gros risque, même gravé dans le marbre ils peuvent changer les lois, alors là où absolument rien n'est clair, savent ils eux même les répercussions j'en doute. Le mécontentement est général dans tous les domaines à juste titre partout ou presque et comme nos dirigeants sont loin de donner l'exemple voilà un cocktail explosif .
s est vrais le monde politique est pourris  et s est  pas depuis macron  ...sa date  ...
mais faut faire quoi ?  un coup d état  militaire    l armée prend le pouvoir et envoie tous ce monde de maguouilleur en residence surveillée   s est peu etre la solution  mais faudrais aussi nettoyer toutes la racailles
jojo14
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Message par canelle Ven 29 Nov 2019 - 12:50

jojo14 a écrit:
canelle a écrit:Aujourd'hui faire confiance aux politiques c'est prendre un très gros risque, même gravé dans le marbre ils peuvent changer les lois, alors là où absolument rien n'est clair, savent ils eux même les répercussions j'en doute. Le mécontentement est général dans tous les domaines à juste titre partout ou presque et comme nos dirigeants sont loin de donner l'exemple voilà un cocktail explosif .
s est vrais le monde politique est pourris  et s est  pas depuis macron  ...sa date  ...
mais faut faire quoi ?  un coup d état  militaire    l armée prend le pouvoir et envoie tous ce monde de maguouilleur en residence surveillée   s est peu etre la solution  mais faudrais aussi nettoyer toutes la racailles
Tu n'as pas tort, de toute façon le pouvoir et l'argent leur monte à la tête et crois moi quelque soit le milieu, la profession, nous, malheureusement en subissons les conséquences. Ceux qui ont l'argent à quelques exceptions près ne savent rien de tes difficultés, incapables de comprendre tes fins de mois, une chose est sûre ça craque de partout et un peu partout dans le monde.
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Message par Frimousse73 Ven 29 Nov 2019 - 15:12

Je suis d'ac ord avec Jojo,le nouveau statut des cheminots ne prendra en compte que les nouveaux arrivant en 2020 ou 2021 alors pourquoi ce branle-bas inutile puisque les anciens ne seront pas concernés ni touchés. J'ai rarement vu des fonctionnaire penser aux autres avant eux-mêmes ou alors c'est pour leur progéniture et qu'ils se cooptent entre eux pour ce job. Dans ce cas on peut comprendre qu'ils veuillent défendre le statut de leurs enfants... Sinon je ne vois pas. Maintenant je comprends tout à fait la grève de certains autres
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Message par jojo14 Ven 29 Nov 2019 - 15:14

canelle a écrit:
Tu n'as pas tort, de toute façon le pouvoir et l'argent leur monte à la tête et crois moi quelque soit le milieu, la profession, nous, malheureusement en subissons les conséquences. Ceux qui ont l'argent à quelques exceptions près ne savent rien de tes difficultés, incapables de comprendre tes fins de mois, une chose est sûre ça craque de partout et un peu partout dans le monde.

oui tous va mal  et sa fais peur  pour les générations a venir
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