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Message par Arthénice Dim 26 Avr 2020 - 16:28

Comme je l'avais proposé. J'ai fait un historique de l'affaire sans donner d'avis. On en discutera ensemble après si vous le souhaitez (j'ai vérifié aupres des copains concernés que c'était exact)

20 janvier 2020 : Agnès Buzin se veut rassurante "pas de pénurie de masques en cas d'épidémie de covid"
04 mars 2020 : Le président Macron annonce que l'état réquisitionne "tous les stocks et la production de masques de protection pour les soignants et patients atteints du corona
13 mars 2020 : E. Philippe prend un décret de réquisition des stocks et de la production de masques jusqu'au 31 mai 2020
17 mars : O. Véran estime "qu'il reste 110 millions de masques dans les stocks de l'état. Mais en fonction de la durée de l'épidémie nous ne savons pas si à terme nous en aurons assez.

10 ans plus tôt il y en avait plus d'un milliard

C'est là que les soignants découvre l'horreur Et les français leur apportent des masques

COMMENT EN EST ON ARRIVE LA ?

2005 X. Bertrand ministre de la santé face à la grippe H1N1 se rend en Asie producteur de masques pour voir comment et combien ils produisent pour faire des stocks. Devant leur réponse "nous produirons d'abord pour nous" Il convaint le président Chirac du problème d'approvisionnement
2007 : il fait inscrire un principe dans la loi : le ministre de la santé doit inscrire chaque année le nombre de masques à acheter pour renouveler les stocks"
2009/2010 : les stocks sont au plus haut et gérés par l'EprN1 us une structure qu'il a créée à son retour d'Asie
2010 : R. Bachelot ministre de la santé est confrontée au H1N1 :"la France dispose d'1 milliard de masques qu'elle a achetés. S'ensuit une polémique et un rapport de la Cour des Comptes stigmatisant la prévention
2011 : toujours des masques en réserve
2012 : il y a 1.4 milliards de masques en France (FFP2 et chirurgicaux)
2013 : changement de doctrine . Touraine ministre de la santéprend de nouvelles mesures. Le FFP2 serait mal supporté Il convient de mettre en place de nouvelles mesures. C'est un point crucial leur gestion est transféré à l'employeur qui doit décider ou non de l'opportunité de stocks

A l'époque Jérome Salomon occupait le poste de conseiller chargé de la sécurité sanitaire. Il a refusé il y a qq jours de s'exprimer à ce sujet

2015 : la situation est catastrophique : un rapport sénatorial demande que les stocks stratégiques soient de nouveau gérés par l'état
2016 : nouvelle charnière : la loi de modernisation du système de santé intégre l'éprus dans Santé Publique France et c'est l'unité pharmaceutique qui gère désormais la gestions des produitset décide du renouvellement des stocks stratégiques article L 1413/4 du code de la santé publique

L'éprus perd son autonomie financière et c'est un point de bascule crucial

Après vous connaissez l'histoire

PS désolée pour la rédaction j'ai fait synthétique sinon c'était roboratif déja que là j'en suis bien consciente Smile



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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 18:31

Arthénice a écrit:Comme je l'avais proposé. J'ai fait un historique de l'affaire sans donner d'avis. On en discutera ensemble après si vous le souhaitez (j'ai vérifié aupres des copains concernés que c'était exact)

20 janvier 2020 : Agnès Buzin se veut rassurante "pas de pénurie de masques en cas d'épidémie de covid"
04 mars 2020 : Le président Macron annonce que l'état réquisitionne "tous les stocks et la production de masques de protection pour les soignants et patients atteints du corona
13 mars 2020 : E. Philippe prend un décret de réquisition des stocks et de la production de masques jusqu'au 31 mai 2020
17 mars : O. Véran estime "qu'il reste 110 millions de masques dans les stocks de l'état. Mais en fonction de la durée de l'épidémie nous ne savons pas si à terme nous en aurons assez.

10 ans plus tôt il y en avait plus d'un milliard

C'est là que les soignants découvre l'horreur Et les français leur apportent des masques

COMMENT EN EST ON ARRIVE LA ?

2005 X. Bertrand ministre de la santé face à la grippe H1N1 se rend en Asie producteur de masques pour voir comment et combien ils produisent pour faire des stocks. Devant leur réponse "nous produirons d'abord pour nous" Il convaint le président Chirac du problème d'approvisionnement
2007 : il fait inscrire un principe dans la loi : le ministre de la santé doit inscrire chaque année le nombre de masques à acheter pour renouveler les stocks"
2009/2010 : les stocks sont au plus haut et gérés par l'EprN1 us une structure qu'il a créée à son retour d'Asie
2010 : R. Bachelot ministre de la santé est confrontée au H1N1 :"la France dispose d'1 milliard de masques qu'elle a achetés. S'ensuit une polémique et un rapport de la Cour des Comptes stigmatisant la prévention
2011 : toujours des masques en réserve
2012 : il y a 1.4 milliards de masques en France (FFP2 et chirurgicaux)
2013 : changement de doctrine . Touraine ministre de la santéprend de nouvelles mesures. Le FFP2 serait mal supporté Il convient de mettre en place de nouvelles mesures. C'est un point crucial leur gestion est transféré à l'employeur qui doit décider ou non de l'opportunité de stocks

A l'époque Jérome Salomon occupait le poste de conseiller chargé de la sécurité sanitaire. Il a refusé il y a qq jours de s'exprimer à ce sujet

2015 : la situation est catastrophique : un rapport sénatorial demande que les stocks stratégiques soient de nouveau gérés par l'état

2016 : nouvelle charnière : la loi de modernisation du système de santé intégre l'éprus dans Santé Publique France et c'est l'unité pharmaceutique qui gère désormais la gestions des produitset décide du renouvellement des stocks stratégiques article L 1413/4 du code de la santé publique

L'éprus perd son autonomie financière et c'est un point de bascule crucial


Après vous connaissez l'histoire

PS désolée pour la rédaction j'ai fait synthétique sinon c'était roboratif déja que là j'en suis bien consciente  Smile


Très bon résumé de ""l'affaire"" au contraire.  "masques un scandale d'état" 3705861883  

Que n'a t-on pas critiqué R.Bachelot à l'époque, certains maintenant doivent s'en mordre les doigts.
Tout semble être une question de budget, de sous/sous et pour compléter ce que tu as écrit il a été clairement précisé EN 2015 (sources du net) , à propos des masques, que la décision a été prise "de ne pas renouveler certains stocks arrivant à péremption, par exemple, en raison de la plus grande disponibilité de certains produits et de leur commercialisation en officine de ville ou du transfert de la responsabilité de constituer certains stocks vers d'autres acteurs (par exemple, les établissements de santé et les établissements médico-sociaux pour les masques de protection FFP2 de leur personnel). [...] Du point de vue des finances publiques, [cela] permettrait également de réaliser des économies considérables en termes de coût d'achat, de stockage." affraid affraid affraid

SI je peux : ‘L'Établissement de préparation et de réponse aux urgences sanitaires (Eprus) :
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Message par Arthénice Dim 26 Avr 2020 - 18:47

Tu peux au contraire
Et je reviens à mon leitmotiv Fallait pas dans la réforme hospitalière de 1983 remplacer les médecins directeurs par des directeurs admi istratifs (énarque). Et des médecins chefs sachant que C est le premier qui décidait du matériel à acheter (si possible le moins onéreux) et bien sûr d engager du personnel
Cette même loi à instauré le forfait journalière me souviens à cette époque avoir accompagné un énarque ds un service de réanimation qui a hurle qu est ce que ça fout dans le couloir un porte manteau. Et moi de repliquer ça c est un pied à serum
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Message par papacoz Lun 27 Avr 2020 - 9:04

même pas capable de faire de la gestion de stock ; et çà veut gérer un pays

quelle bande de nuls er arriviste
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Message par Carline Lun 27 Avr 2020 - 10:10

Effrayant et scandaleux !   Croisons les doigts qu'il ne nous arrive pas un accident nucléaire ou une forte canicule.... on serait vraiment foutus !  

Merci Arthénice pour ce condensé ! Smile

Il y a tellement de topics que je ne l'avais pas vu hier !
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Message par Sophie Lun 27 Avr 2020 - 10:13

Merci pour ce résumé Arthénice !
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Message par Damkipik Lun 27 Avr 2020 - 12:13

Il faut se débarrasser très vite de tous les énarques qui gèrent si mal notre pays !!! Tous à la porte !!!
A la place des entrepreneurs (au vrai sens du terme, pas des énarques à la tête de grosses machines privées et en connivence avec l'Etat !) !!!
Non, mais, nous allons longtemps continuer à nous laisser mener par le bout des nez par de tels zozos ?
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Message par Arthénice Lun 27 Avr 2020 - 13:29

De mémoire je dirai que Giscard Chirac Holland et Macron en sont Royal et Aubry egalement
Mais il y a aussi ceux issus des grandes écoles X Cyrard Mines----qui cumulent avec l Ena Harvard Je dirai que le système est vérolé Tu les trouves dans tous les grands corps d État. Cette institution fut créé après guerre à ex bcp d organismes sociaux
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Message par canelle Lun 27 Avr 2020 - 14:02

Ma fille qui vit à Madrid vient d'aller cherche r2 masques dans une pharmacie, 7 euros le masque, durée de vie 20 jours, non lavable.


Dernière édition par canelle le Lun 27 Avr 2020 - 14:42, édité 1 fois
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Message par papacoz Lun 27 Avr 2020 - 14:03

tu oublis aussi les maçons

ceux qui ne savent même pas faire un mur
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Message par Arthénice Lun 27 Avr 2020 - 18:36

J'ai pas osé. Il y avait un ministre qui avait coutume de dire en parlant de ses collègues et autres parlementaires "maçons on en est surs. Franc c'est autre chose"
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Message par Arthénice Lun 27 Avr 2020 - 18:41

A ce prix là c'est ce faire un cadeau de prix
C'est scandaleux çà devrait ètre gratuit. Cà va encore faire une discrimination
Et les familles ou le père est au chomage avec plusieurs enfants qui peut penser qu'ils pourront s'en procurer. Ou alors ils devraient se passer d'un repas pour se protéger ?
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Message par canelle Mar 28 Avr 2020 - 8:02

Information entendue ce matin, 750 millions de masques pourrissent depuis 2010 dans un entrepôt de la Marne, ils avaient été vérifiés par une société belge, périmés, trop cher de détruire. Plus de masques commandés depuis 2010, argent mais toujours attribué à des choses plus urgentes.......!
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Message par papacoz Mar 28 Avr 2020 - 9:45

2010 no

2012

roseline à fait le plein en 2011

fin 2011 on en avait 1 350 000 000
papacoz
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Message par Damkipik Mar 28 Avr 2020 - 11:21

Il faut vraiment que chacun d'entre nous se souvienne de tout ça à chacune des prochaines élections.
Les énarques sont à éliminer par principe. Malheureusement ils sont très nombreux. Il ne faudrait garder que ceux qui ont travaillé comme simples salariés dans différents secteurs de production au moins pendant dix ans après leurs diplômes. Pourquoi ? Parce que ceux là doivent s'y connaître un peu plus dans les rouages utiles... Ceux qui "se contentent" de ce genre de postes sont ceux qui ne sortent pas dans les premiers rangs.
Les premiers rangs entrent directement dans les grands corps et se mêlent rapidement de politique. A mon avis c'est ceux-là qui sont les plus nocifs pour notre pays.
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Message par Arthénice Mar 28 Avr 2020 - 11:41

Je vote Damkipik Smile
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Message par canelle Mar 28 Avr 2020 - 11:47

papacoz a écrit:2010 no

2012

roseline à fait le plein en 2011

fin 2011 on en avait 1 350 000 000
cela n'enlève rien au fait qu'aujourd'hui 750 millions de masques pourrissent dans un entrepôt de la Marne, photos s' l'appui. Pourquoi cette information serait elle fausse.
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Message par canelle Mar 28 Avr 2020 - 11:52

Damkipik a écrit:Il faut vraiment que chacun d'entre nous se souvienne de tout ça à chacune des prochaines élections.
Les énarques sont à éliminer par principe. Malheureusement ils sont très nombreux. Il ne faudrait garder que ceux qui ont travaillé comme simples salariés dans différents secteurs de production au moins pendant dix ans après leurs diplômes. Pourquoi ? Parce que ceux là doivent s'y connaître un peu plus dans les rouages utiles... Ceux qui "se contentent" de ce genre de postes sont ceux qui ne sortent pas dans les premiers rangs.
Les premiers rangs entrent directement dans les grands corps et se mêlent rapidement de politique. A mon avis c'est ceux-là qui sont les plus nocifs pour notre pays.
Je pourrais être d'accord avec toi, sauf que l'être humain est plein de contradictions. Une députée élue e Marche, chef d'entreprise se plaindre que depuis son élection elle devait manger des pâtes et reprendre des vêtements qu'elle stockait dans sa cave. Pauvre chérie.
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Message par Carline Mar 28 Avr 2020 - 14:51

Arthénice a écrit:Je vote Damkipik Smile

idem !
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Message par Invité Mar 28 Avr 2020 - 17:58

Arthénice a écrit:Je vote Damkipik Smile

je plussoie, vote aussi pour elle Wink "masques un scandale d'état" 642905
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Message par Copernic Mar 28 Avr 2020 - 18:00

Chez nous la commune va distribuer 3 masques en tissus gratuitement à chaque habitant cette semaine dans nos boites aux lettres, je viens de le lire sur la page facebook de notre bourgmestre.
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Message par Damkipik Mar 28 Avr 2020 - 18:51

Cannelle cette députée n'était pas sortie de l'ENA et n'avait pas travaillé ensuite dix ans en entreprise. Elle était seulement chef d'entreprise, ce n'est pas pareil !!!!   "masques un scandale d'état" 3258521635
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Message par scoopy Mer 29 Avr 2020 - 8:12

Gouvernement à base "" Énarques " ...Vous ne pensez tout de même pas que ça va changer après l'épisode Covid ? "masques un scandale d'état" 608764
scoopy
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Message par canelle Mer 29 Avr 2020 - 8:25

scoopy a écrit: Gouvernement à base "" Énarques " ...Vous ne pensez tout de même pas que ça va changer après l'épisode Covid  ?  "masques un scandale d'état" 608764  
J'aimerais te donner tort, mais malheureusement les leçons ne servent à rien.
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"masques un scandale d'état" Empty Re: "masques un scandale d'état"

Message par girolette Mer 29 Avr 2020 - 10:20

Copernic a écrit:Chez nous la commune va distribuer 3 masques en tissus gratuitement à chaque habitant cette semaine dans nos boites aux lettres, je viens de le lire sur la page facebook de notre bourgmestre.
Tu es sûr que c'est en tissus ? ça m'étonne quand même un peu ! Ils peuvent être lavables et pas en tissus.
Ici aussi la Mairie nous a envoyé un courrier pour nous dire qu'elle nous en apporterait un mais jene crois pas en tissus.
C'est vrai, pour ceux qui ont plusieurs enfants à l'école, et qui n'ont pas de moyens, ils vont faire comment s'il leur en faut au moins 2 par jour, à 6 euros ??? Ici, la pharmacie n'en a toujours pas.
J'en ai trouvé à vendre sur un site, environ 50 euros les 50. Mais je n'en ai pas besoin de 50 ! Et pourquoi sont ils à 6 euros en pharmacie ? c'est inadmissible ! Les pharmaciens vont se faire des c****** en or.......
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