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Message par Damkipik Ven 9 Déc 2022 - 17:47

Je suis certaine que papacoz va être intéressé par cette audition devant une commission d'enquête parlementaire. Pour l'instant je n'en ai entendu parler sur aucune chaîne et pourtant on y explique la perte de notre souveraineté énergétique... J'ai beaucoup apprécié l'image du canard sans tête...

https://fr.irefeurope.org/publications/articles/article/laudition-brechet-sur-la-perte-de-souverainete-et-dindependance-energetique-de-la-france-la-verite-sans-concession/?utm_source=IREF&utm_campaign=00d16deeab-EMAIL_CAMPAIGN_2022_12_08_10_13&utm_medium=email&utm_term=0_-00d16deeab-%5BLIST_EMAIL_ID%5D
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Message par papacoz Ven 9 Déc 2022 - 18:04

très bonne intervention

la faute est à ceux qui ont voulu arrêter le nucléaire pour avoir es votes écolo

freiner des 4 fers sur l'EPR

arrêter le financement de iter

fermer fessenhein pour cause de possibilité de tsunami Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635 Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635 Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635 Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635 Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635 Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635 Ceux qui ont négligé le nucléaire dénoncés par un spécialiste 3258521635
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Message par Glorianne Ven 9 Déc 2022 - 20:19

Il ne parle pas des centrales qui auraient dues être entretenues et ne l'ont pas été, et celles qui sont en travaux. Il parait que c'est le covid qui a reporté les travaux mais j'ai du mal à y croire !
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Message par Damkipik Sam 10 Déc 2022 - 7:53

Le syndicat CGT est-il fort dans le nucléaire ?
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Message par papacoz Sam 10 Déc 2022 - 10:09

oui dans la partie EDF

mais une centrale nucléaire ce sont 2 parties

1 une grosse machine à fabriquer de la vapeur

2 la partie ou se trouvent les turbine pour fabriquer l'électricité
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Message par scoopy Sam 10 Déc 2022 - 11:55

J'ai lu entièrement et avec intérêt l'article que Damkipik a mis sur le forum et je ne le regrette pas ..Je en savais pas que le programme qui consistait à recycler les déchets radioactifs des centrales classiques avait été arrêté en 1998 et pour des raisons purement économiquo-politiques ; je pensais que c'était simplement l'infaisabilité , même à long terme qui en était la cause ...Comme je suis complètement en phase avec l'intervenant et sur tous les points je me contenterai de dire "y a de la bile à se faire, on est mal barré !"
Et pour abonder dans le sens de Papacoz , je suis d'accord pour dire que c'est " Iter" qu'il fserait peut-être temps d'arrêter
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Message par Damkipik Jeu 15 Déc 2022 - 8:24

Voilà un article qui, je l'espère, réjouira quelques-uns d'entre nous.
J'ai toujours fait confiance à la science (celle avec conscience bien sûr !) et j'espère ne pas être la seule sur Brézoland !
Et si l’énergie du 22e siècle avait de l’avance ? Mardi 13 décembre, le laboratoire national américain National Ignition Facility (NIF), situé en Californie et contenant le plus grand système de lasers au monde, a annoncé de nouveaux résultats sur la fusion nucléaire. Pour la première fois, le processus a produit plus d’énergie qu’il n’en a reçu, c’est-à-dire a atteint le « seuil d’ignition ».

La fusion ne se produit aujourd’hui que dans les étoiles, dont le soleil. Elle consiste à réunir deux noyaux atomiques légers en un seul, engendrant une grande production d’énergie. Il faut pour cela chauffer les atomes à des températures très élevées, ce qui explique que seule la fission nucléaire, qui scinde un atome lourd en deux noyaux, soit pratiquée dans les centrales éponymes. La fusion devrait être une énergie abondante, trois à quatre fois plus productive que la fission, sûre, n’émettant presque pas de CO2 et pouvant se substituer à toutes les autres. De plus, comme elle produirait bien moins de déchets radioactifs que la fission, les risques d’accident seraient amoindris. De nombreux centres de recherche y travaillent, comme le Commissariat à l’Energie Atomique – Laser MégaJoule (LMJ) dans le centre du CEA-CESTA, près de Bordeaux – ou le projet international ITER en France.

L’avancée de décembre 2022 est si importante qu’elle a été annoncée par Jennifer M. Granholm, secrétaire nationale à l’énergie des Etats-Unis. Elle suit d’autres progrès annoncés par le NIF en août et au printemps, avec à chaque fois plus d’énergie produite grâce à la concentration de plusieurs dizaines de lasers sur une cible très petite, contenant des atomes isotopes d’hydrogène (deutérium et tritium). Bien sûr, il reste encore de nombreuses étapes avant que la fusion puisse être considérée comme une source d’énergie à part entière. Selon le laboratoire californien, cela prendrait plusieurs décennies, mais moins de cinquante ans. On peut se réjouir des progrès de la science qui ne cesse de trouver de nouvelles solutions pour que l’homme vive mieux, à moindre coût.

Article signé Adélaïde Motte
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Message par Sophie Jeu 15 Déc 2022 - 8:38

Porteur d'espoir cet article, merci !
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Message par moguilev Sam 17 Déc 2022 - 11:03

Ha oui, la fusion nucléaire ce serait l'Ideal. Enfin une énergie illimitée.

En attendant, je ne partage pas l'enthousiasme de certains pour le nucléaire (la fission).
D'une part il s'agit encore une fois d'une énergie non renouvelable et cela nous rend encore une fois très dépendant de certains pays pour notre approvisionnement en combustible , et notamment la Russie et certains de ses satellites (le Kazakstan), ainsi que pour le retraitement de nos déchets.
D'autre part les risques (de type Fukushima) sont réels et peuvent avoir des conséquences cataclysmiques et la stérilisation de certaines régions pour des centaines d'années.
Et puis ça coute bien plus qu'on ne l'imagine, avec des couts de fonctionnement et d'entretien astronomiques.
Et le jour ou il faut démanteler une centrale, ça se chiffre en centaines de millions (en théorie), voire en milliards (en réalité).
Il ne s'agit pas de savoir si ça fait plaisir à quelques écologistes (d'ailleurs une partie est plutôt favorable au nucléaire, énergie "propre" ), mais si c'est valable économiquement, ce qui n'est pas certain du tout.
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Message par papacoz Sam 17 Déc 2022 - 11:13

l'approvisionnement de ITER se ferait des déchets des autres centrales

donc pas extérieur

fukushima est du à un tsunami ( phénomène naturel ) 28 000 morts et 0 morts du au nucléaire

en france très peu de risque de tsunami sauf en méditerranée

oui çà coute cher ; mais au prorata de l'énergie fabriqué , pas tant que çà
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Message par moguilev Sam 17 Déc 2022 - 14:50

papacoz a écrit:l'approvisionnement de ITER se ferait des déchets des autres centrales

donc pas extérieur

Iter concerne la fusion, pas la fission. De plus ça reste de la science-fiction. Peut-être dans 50 ans ...

Quand aux risques liés aux centrales, ils ne se limitent pas aux tsunamis.
D'autres accidents climatiques, désormais de plus en plus nombreux, mais aussi des guerres, peuvent les provoquer.
Sans compter les défauts de maintenance pour des centrales vieillissantes, que l'on maintient en activité bien au delà du raisonnable.

Les accidents des centrales nucléaires sont la cause de nombreux décès, mais ceux ci ne sont pas comptabilisés car ils se produisent des mois ou des années après.
Officiellement Tchernobyl n'a été la cause d'aucun décès en Biélorussie, et pourtant la ville de Moguilev, située juste de l'autre copté de la frontière Ukrainienne a vu sa population baisser de 400000 habitants en 10 ans, avec notamment une explosion des cancers de la Thyroïde....
moguilev
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Message par Damkipik Sam 17 Déc 2022 - 15:53

La ville de Moguilev aurait-elle subi un tel dépeuplement après Tchernobyl si une distribution de pastilles d'iode avait été organisée aussitôt après la catastrophe ? Tchernobyl étant en Ukraine, quelle incidence la catastrophe a-t-elle eu sur la population ukrainienne, moguilev ?
Quand on fait du feu avec du bois ou du charbon la maison peut s'enflammer, voire tout le bâtiment ; quand on se chauffe au gaz, les explosions sont possibles ; quand les éoliennes tournent, elles massacrent parfois des oiseaux etc, etc...
Aucune activité humaine, ou non, n'est sans conséquence. Pour les activités humaines il faut envisager le rapport bénéfice/risque.
Le nucléaire bien entretenu et le nucléaire "amélioré" bénéficient d'un très bon rapport, qu'on le regrette ou non.
(Perso, je ne le regrette pas !)
Qui ne risque rien n'a rien !
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Message par papacoz Sam 17 Déc 2022 - 17:22

moguilev a écrit:
papacoz a écrit:l'approvisionnement de ITER se ferait des déchets des autres centrales

donc pas extérieur

Iter concerne la fusion, pas la fission. De plus ça reste de la science-fiction. Peut-être dans 50 ans ...

Quand aux risques liés aux centrales, ils ne se limitent pas aux tsunamis.
D'autres accidents climatiques, désormais de plus en plus nombreux, mais aussi des guerres, peuvent les provoquer.
Sans compter les défauts de maintenance pour des centrales vieillissantes, que l'on maintient en activité bien au delà du raisonnable.

Les accidents des centrales nucléaires sont la cause de nombreux décès, mais ceux ci ne sont pas comptabilisés car ils se produisent des mois ou des années après.
Officiellement Tchernobyl n'a été la cause d'aucun décès en Biélorussie, et pourtant la ville de Moguilev, située juste de l'autre copté de la frontière Ukrainienne a vu sa population baisser de 400000 habitants en 10 ans, avec notamment une explosion des cancers de la Thyroïde....

tchernobil n'est pas un accident nucléaire

mais une connerie humaine de 1° classe critiquer le nucléair c'est bien

à condition de na pas faire d'idéologie idiote

er d'aporter des éléments tangible

https://fr.linkedin.com/pulse/tchernobyl-d%C3%A9cryptage-des-d%C3%A9fauts-de-conceptions-%C3%A0-lorigine
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Message par Damkipik Mar 20 Déc 2022 - 8:02

Un nouvel élément tangible, des extraits d'une interview de Proglio, ancien directeur d'EDF, devant une commission de parlementaire sur le sujet qui nous intéresse :


Publié le 20 décembre 2022
- A +

Comment en sommes-nous arrivés là ?…

Deux acteurs principaux, l’Europe et le gouvernement français, ont conduit la France dans la désastreuse situation énergétique actuelle.

Extraits de l’audition (deux heures) d’Henri Proglio le 13 décembre 2022 devant la Commission d’enquête de l’Assemblée nationale visant à établir les raisons de la perte de souveraineté et d’indépendance énergétique de la France.

 
EDF : une formidable aventure

[…]

En 2009, j’ai été très fier d’arriver à la tête d’une formidable entreprise (EDF) avec un chiffre d’affaires d’un petit 90 milliards, connue dans le monde entier pour sa pertinence et son efficacité, avec des caractéristiques financières très satisfaisantes.

EDF est le premier opérateur européen et probablement mondial si on excepte la Chine.

EDF a été le résultat d’une formidable aventure, d’une vision, et d’une volonté, celle d’un gouvernement qui en 1946 a considéré que l’énergie, et donc l’électricité, était un élément essentiel de la vie économique, et qu’il était donc important de la considérer comme stratégique.

[…]

Le gouvernement de l’époque s’est lancé trois défis majeurs :

Le défi de l’indépendance énergétique,
Le défi de la compétitivité du territoire,
Le défi du service public de l’électricité accessible à tous, avec la même qualité et au même prix.

 

C’était un défi incroyablement exigeant adossé à un choix technologique clair : l’hydraulique et le nucléaire.

Il y a eu une vision à long terme et une volonté claire d’aboutir et c’est ça qui a donné naissance à cette aventure industrielle.

[…]

 
La destruction : pourquoi ? Comment ?

EDF était un architecte ensemblier et l’opérateur du service public de l’électricité. C’était un système intégré, cohérent et optimisé comprenant la production, le transport et la distribution.

Au début du XXIe siècle, EDF est exportateur d’énergie, avec une électricité la moins chère d’Europe (deux fois et demi moins cher que l’Allemagne), un contrat de service public qui fait référence dans le monde et elle donne à la France un atout formidable en matière de gaz à effet de serre.

Les paris ont été relevés, il n’y avait plus qu’à tout détruire… C’est chose faite !

Pourquoi ? Comment ?

Puisqu’on était arrivé à l’asymptote, comment en sommes-nous arrivés à la situation actuelle ? Je vois deux acteurs principaux : l’Europe et le gouvernement français.

 
Le premier acteur : l’Europe

Toute la réglementation européenne depuis 10 ans ne vise que la désintégration de l’entreprise EDF.

Cette Europe qui a pris comme axe idéologique quasi-unique la concurrence qui bien sûr, « fait le bonheur des peuples »… On voit ce que ça donne en matière d’énergie.

Cela s’est traduit concrètement pour EDF :

Par la mise en concurrence des barrages. Formidable idée, un barrage étant essentiellement un outil d’optimisation du système électrique puisque c’est le seul moyen de stockage intelligent et efficace qu’on ait aujourd’hui. Un barrage sert d’abord à stocker beaucoup plus qu’à produire. La mise en concurrence consistait à supprimer le stockage. C’est génial. Les barrages appartiennent à l’État et sont gérés par EDF. L’État avait envisagé d’obéir à la doctrine européenne et de mettre en concurrence les barrages. Rien n’a encore été conclu, mais rien n’est réglé. On reste en lévitation… On sera sanctionné sans doute.

La deuxième loi géniale, c’est la loi NOME (Nouvelle Organisation du Marché de l’Électricité) qui consiste à imposer à EDF la vente à prix cassé, puisque inférieur au coût de revient, de 25 % de sa production électronucléaire à ses propres concurrents pour qu’ils puissent vendre leur énergie aux clients d’EDF. Ça a très bien fonctionné, ils sont devenus riches. C’est d’une pertinence absolue et je l’ai dénoncé pendant des années avec l’efficacité que vous voyez.

Pour couronner le tout, il fallait définir un prix de marché qui a été indexé sur le prix du gaz.

Pourquoi, alors qu’on n’en utilise pas ?

Parce que les Allemands utilisent le gaz et que toute la démarche est allemande et que la réglementation européenne est allemande.

L’Allemagne a choisi l’industrie comme axe majeur de son économie et l’Ostpolitik pour son développement. C’est clair et cohérent pour l’Allemagne. Ils ont tenté leur Energiewende (la transition allemande) qui s’est transformée en catastrophe absolue puisqu’elle s’est traduite par un affaiblissement des opérateurs allemands quasi en ruines.

Comment voulez-vous que ce pays qui a fondé sa richesse, son efficacité, sa crédibilité sur son industrie accepte que la France dispose d’un outil compétitif aussi puissant qu’EDF à sa porte ?

L’obsession des Allemands depuis 30 ans, c’est la désintégration d’EDF. Ils ont réussi !

Tout ça va dans le sens de la désoptimisation du système auquel nous avons droit aujourd’hui.

 
Le deuxième acteur : le gouvernement

Le deuxième acteur est la politique nationale française. Là, on a assisté à la recherche pathétique d’un accord électoral avec un parti antinucléaire. On en voit les prémisses dès 1997-1998 avec l’abandon de la filière des réacteurs à neutrons rapides qui remettait en cause la logique du système nucléaire français.

Ensuite, il y a eu la formidable campagne de communication de Fukushima avec les 20 000 morts qui n’ont jamais existé puisqu’on a confondu le tsunami et l’accident.

Et puis l’apogée avec la campagne (présidentielle) de 2012 avec son cortège de joyeusetés. La fermeture annoncée de 28 réacteurs nucléaires, rien que ça, qui s’est transformée par l’engagement de fermeture de Fessenheim, et l’abaissement à 50 % de la part du nucléaire dans le mix électrique.

J’ai assisté à la mise au point d’une théorie absurde qui m’a été imposée avec beaucoup d’insistance par les pouvoirs publics : la théorie de la décroissance électrique. Il fallait considérer que la demande électrique allait baisser en France et que par conséquent il fallait diminuer la puissance du nucléaire surpuissant.

Conséquences : baisse des efforts de recherche, le désalignement des stratégies des entreprises dépendant de l’État, AREVA, CEA et EDF mus par des courants divergents, avec comme corollaire l’affaiblissement global du système et les difficultés de recrutement qu’on a connu dans ce paysage où le nucléaire était considéré comme infâme et sans avenir.

Comment voulez-vous recruter des gens compétents dans ces conditions où en plus les salaires sont moins élevés que dans la finance ou dans le privé ?

Voilà la situation. Rien n’est jamais désespéré mais les choses ont été très abimées.

Le constat s’impose à nous alors qu’on le voyait depuis des années et que je l’ai dénoncé depuis très longtemps.

 
Que faire pour redresser la situation ?

Il faut se consacrer à des sujets et actions prioritaires. La réflexion est faite, c’est l’action qui doit aujourd’hui être menée.

Donnez la priorité au développement de l’hydraulique. Il y a encore des opportunités d’accélérer dans l’hydraulique en France.

Faisons ce qu’il faut pour sécuriser la durée de vie du parc nucléaire existant.

Si on faisait l’un et l’autre on pourrait progressivement redresser la barre et se donner le temps de relancer le nucléaire parce qu’il faudra 10 à 15 ans.

Voilà quelques explications sur ce que j’ai vécu.

 
Extraits des questions des députés et des réponses d’Henri Proglio

Je me suis battu sans relâche pour obtenir l’ARENH (Accès Régulé à l’Électricité Nucléaire Historique) à 42 euros alors que mes interlocuteurs proposaient 39 euros voire 36 euros. Aucune évolution n’a évidemment été prise en compte depuis.

Dans mon combat en 2012 contre les administrations réputées compétentes, j’ai laissé filer la réglementation thermique 2012 tant le combat sur l’ARENH était compliqué. Je me suis dit, tant pis je sacrifie ce combat-là qui conduit aujourd’hui à une catastrophe qui favorise totalement le gaz.

Ce prix (42 euros) a été fixé par voie autoritaire au bout d’un combat très inégal puisque j’ai essayé de défendre le bon sens, donc j’étais dans le mauvais camp. Le principe même de ce prix de cession était absurde. Le principe pour un industriel d’accepter de céder sa propre production à ses concurrents virtuels qui n’ont aucune obligation de production eux-mêmes. C’est quand même surréaliste. On a fait la fortune de traders, pas d’industriels.

On n’a pas de concurrents ou si peu. Quelques éoliennes dispersées aux quatre vents et quelques champs photovoltaïques, vous voyez l’aspect risible du sujet.

Et vous voyez des campagnes de communications de ces traders qui prétendent vendre de l’énergie verte. On a assisté à ça pendant des années avant que le client qui s’est laissé abuser finisse par se rendre compte du fait qu’il n’avait plus de garantie.

Où est le service public de l’électricité qui nous a tant et tant récompensé ?

Pourquoi l’avoir abattu ?

Pourquoi est-ce à l’État aujourd’hui de faire les compensations nécessaires pour que les gens à faible revenu puissent accéder à l’électricité ?

Tout ça était prévu !

[…]

J’ai vécu tous les chantages. Le seul chantage qui m’obsède est l’intérêt de la France.

Pourquoi prendre la France en otage sur ce genre de réglementation absurde ?

Comment expliquer cette réglementation ?

Je voudrais qu’on réponde simplement à cette question : pour qui et à quoi servent ces réglementations ? Quel est le but ?

On me répondait : « on fait le bonheur du peuple ! La libre concurrence ! »

Mais il y a un seul producteur, camarade !

Il était clair que ça allait se traduire par un désastre. On y assiste aujourd’hui.

[…]

Question : Prévisions de la décroissance. Avez-vous le sentiment que RTE a contribué à abonder cette théorie avec des études supposées techniques ?

Réponse : Les extrapolations des technocrates étaient d’un manque de réalisme total. Ils sont nombreux, il faut qu’ils s’occupent à faire des extrapolations. Mais comment voulez-vous l’expliquer à quelqu’un de bon sens ?

Si on avait mis un artisan boulanger à la tête de la direction générale de l’énergie, il n’aurait probablement pas réagi comme ça.

[…]

Le chiffre de 50 % de nucléaire dans le mix énergétique s’est construit totalement au doigt mouillé en disant on va baisser la part du nucléaire de 75 % à 50 %. Personne ne l’a jamais estimé autrement que comme ça ! On en a déduit qu’il fallait réduire le nombre de réacteurs…

Par contre, personne n’a jamais su d’où venaient les autres 50 %…

Il y a bien l’hydraulique qui est une très belle énergie renouvelable stable. Le reste du renouvelable, c’est l’expérience allemande. Ils ont investi 500 milliards d’euros dans le renouvelable. 500 milliards d’euros ! On en voit l’efficacité…

[…]

EDF était le chef de file du nucléaire français. Le nouveau gouvernement de l’époque a dit « pas du tout, c’est le Premier ministre » (Jean-Marc Ayrault). Il organisait des réunions à Matignon de répartition des rôles du nucléaire à l’international. Ubu roi…

J’ai assisté à des réunions hautes en couleurs…

[…]

La dérive d’AREVA vient de la vanité. AREVA avait sa mission : chaudronnier et gérer des centres de retraitement. Concevoir et vendre des réacteurs, ce n’était pas son métier. On a vu les conséquences de cela dans la conception de l’EPR et dans la réussite phénoménale d’Olkiluoto qui a cloué le cercueil d’AREVA.

[…]

On oublie de mentionner qu’EDF a financé tout le programme nucléaire français et l’endettement d’EDF était parfaitement acceptable.

[…]

2014, c’est 78 milliards de chiffres d’affaires, 17,5 milliards d’EBITDA, 3,75 milliards de résultat net après impôts. C’est le meilleur résultat d’EDF dans toute sa vie.

EDF était en pleine forme malgré toutes les vicissitudes venant à la fois de la réglementation française et européenne, des lois NOME et compagnies. Évidemment, ça abime durablement les performances de l’entreprise et on en a vu les conséquences.

[…]

Une préoccupation de fond qui était le sujet du renouvellement des cadres du nucléaire auquel on n’a pas réussi à apporter une vraie réponse. Le désamour du nucléaire dans l’opinion publique et dans les médias, et le fait de respecter une norme de rémunération exigeante.

[…]

J’ai alerté sur les dangers de l’ARENH suite au rapport Champsaur et j’ai eu une réponse politique : « je comprends, je comprends,… ». Il arrive un moment où la décision l’emporte sur la réflexion.

Cette mesure (l’ARENH) était inique et était destinée à casser une entreprise comme EDF. Je déplore qu’elle ait été acceptée par le gouvernement français sous la pression bruxello-allemande.

J’ai alerté le politique pendant toute ma période de responsabilité.

[…]

J’ai négocié avec les pouvoirs publics au plus haut niveau une pente tarifaire pour avoir une visibilité sur les augmentations successives. C’est mieux pour tout le monde.

[…]

J’ai obtenu une pente tarifaire de mon interlocuteur mais quelques mois plus tard elle a été cassée par la nouvelle ministre.

C’est un métier où on gère le temps long. Les investissements sont amortis économiquement sur 40, 50, 60 ans et même 100 ans pour les barrages. Avoir des ministres dont la durée de vie ne dépasse pas neuf mois est difficile à gérer. Chaque ministre est demandeur de communication et d’attacher son nom à quelque chose qui soit populaire. Refuser d’augmenter l’électricité est effectivement populaire à court terme. J’ai eu droit à ça aussi.

[…]

Question : Selon le rapport Foltz, l’EPR de Flamanville est estimé en mai 2006 à 3 milliards d’euros avec une mise en service prévue en juin 2012, puis le coût passe à 5 milliards d’euros en juillet 2010 avec un couplage prévu au réseau en 2014 et, en novembre 2014, on est à 9 milliards d’euros et un démarrage prévu en 2017. Pouvez-vous expliquer ce qui s’est passé ?

Réponse : Malheureusement oui. L’EPR est un engin beaucoup trop compliqué, quasi-inconstructible. La dérive d’organisation du système nucléaire et la prédominance d’AREVA dans ce dispositif pour des raisons non techniques et absurdes font que c’était le seul outil disponible dans notre univers.

[…]

Il y a un vrai problème de l’EPR. J’ai changé les équipes, je n’ai pas réussi à changer l’EPR.

Il y a la conjonction de deux phénomènes : la complexité du design de l’EPR qui est totalement à revoir et la filière nucléaire française qui n’a plus construit de réacteur depuis 20 ans.

Il fallait refaire un nouveau design qui allait nous prendre 10 à 12 ans de mise au point.

Il se construit 10 réacteurs par an en Chine et les Russes ont environ 40 réacteurs en commande, et je pensais que, en attendant un nouveau réacteur, nos entreprises pouvaient travailler avec les Russes et les Chinois. On en connait la suite.

[…]

Il y a un déficit d’expérience des sous-traitants dans la construction. L’effet de série qui avait tellement réussi à la France, on a construit jusqu’à 5 réacteurs par an, a eu un effet extrêmement positif sur la filière. Le fait de n’en avoir pas construit depuis 15 ans a eu un impact extrêmement négatif sur la filière (BTP, industrie lourde, chaudronnerie). On voit les conséquences aujourd’hui.

[…]

La France n’est pas un pays où le renouvelable a une place considérable à prendre.

[…]

EDF est un ensemblier et un opérateur : 180 000 collaborateurs. L’essentiel des travaux sont sous-traités.

L’impact de la masse salariale (11 %) sur le résultat est très faible. Si on regarde EDF société mère (production et recherche soit l’essentiel de ce qui reste aujourd’hui chez EDF), on descend à 9 %. Faire 10 % d’économie sur la masse salariale d’EDF, l’impact sur le résultat est très faible.

[…]

Ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de concurrence dans le nucléaire qu’il ne faut pas payer les gens plus qu’ils n’acceptent de l’être. Ce n’est pas comme ça qu’on les recrute non plus. J’ai essayé de corriger le tir ce qui m’a valu une remarque acerbe de la Cour des comptes : « Proglio achète la paix sociale ».

Il faut avoir ça en tête quand on parle d’un sujet à horizon long terme. La compétence de demain c’est aujourd’hui qu’on la construit. On a perdu des gens, on continue à en perdre. Il faut savoir reconnaitre leurs mérites et leurs talents et pas uniquement en termes de concurrence. Ce n’est pas par le nombre mais par le talent qu’on construit une aventure.

[…]

Je suis convaincu qu’on peut gagner entre 10 % et 15 % de capacité hydraulique, ce qui peut être extrêmement important pour les années à venir.

[…]

(Diner d’Henri Proglio en 2012 en Allemagne à la foire de Hanovre avec Angela Merkel)

Elle m’a dit : « Je suis une scientifique d’Allemagne de l’est, je crois totalement au nucléaire » mais il fallait qu’elle bâtisse un accord de coalition. Elle a donc ouvert une négociation avec les Verts conservateurs allemands. Chez les Allemands il y a des Verts conservateurs et des Verts de gauche, ce ne sont pas les mêmes. Pour boucler ces négociations, elle a lâché le nucléaire. Elle me l’a dit : « Je l’ai fait pour des raisons politiques, pas du tout techniques, ni scientifiques ».

L’Allemagne est consciente de ses propres intérêts. Personne en Allemagne ne parle du couple franco-allemand. Il n’y a qu’en France qu’on parle du couple-franco-allemand.

[…]

Je pense qu’on n’a rien lâché contre le sacrifice d’EDF. Je n’ai pas connaissance de contreparties.

Je ne vois pas pourquoi la France ne prend pas l’initiative, comme l’Espagne et le Portugal, de sortir du marché européen de l’énergie.

[…]

On ne peut pas rendre monsieur Montebourg responsable du démantèlement d’Alstom. Il a démissionné à cause de cela. On ne peut pas le rendre complice de cette action. Il était révolté contre la vente d’Alstom aux Américains. J’en ai été le témoin.

[…]

J’ai essayé de sauver Photowatt parce que c’était la dernière entreprise européenne et française dans le domaine du photovoltaïque et j’ai considéré que c’était de mon devoir d’essayer de la sauver. Encore fallait-il obtenir que Photowatt ait une petite priorité dans l’installation des parcs de panneaux voltaïques, ce qui n’a pas été le cas ; et donc aujourd’hui tout est chinois. On s’en satisfait. Il n’y a pas eu de stratégie de filière française. Elle n’a pas existé.

[…]

Que Suez ait obtenu dans les arbitrages ministériels de construire un EPR à Penly était psychédélique. J’ai réussi à le faire comprendre. On aurait un EPR de plus et ça aurait été encore pire fait par Suez qui n’avait aucune centrale nucléaire en dehors des Belges dont ils avaient hérité par Electrabel dans son patrimoine. On a enterré Penly avec les honneurs dus à ses promoteurs.

Fessenheim : ne remuez pas le couteau dans la plaie… J’ai demandé à l’État 8 milliards de compensation […] EDF a obtenu 400 millions. No comment, je n’étais plus là.

Avant mon arrivée, EDF avait un slogan : « nous vous devons plus que la lumière ». Ça m’avait marqué parce que pour une fois une entreprise disait qu’elle devait quelque chose. C’est ça le contrat de service public, on vous doit quelque chose et plus que la lumière. Je trouve que c’était un bon résumé. J’aurais dû garder ce slogan.

[…]

Il est hors de question que la France se prive de ses barrages. La France doit dire niet à l’Europe. D’où sort cette absurdité ?

Ça serait un gâchis épouvantable en termes industriel et économique. Il faut simplement dire non, quitte à payer des amendes. Il appartient à ce pays de faire valoir ses intérêts vitaux.

[…]

Nous avons perdu le marché (20 milliards de dollars) d’Abu Dabi parce que la France s’est mal organisée, c’est tout. Ni plus, ni moins. C’est simplement un échec pour la France.

[…]

La Russie : le nucléaire n’est pas sous sanction.

On se réunit de temps en temps dans un conseil consultatif (un Espagnol, un Italien, un Japonais, un Russe et moi) pour parler des nouvelles technologies nucléaires et notamment des petits réacteurs.

EDF et le nucléaire français continuent de travailler avec le nucléaire russe et devra encore durablement travailler avec le nucléaire russe et chinois.

 

Note du rédacteur : Cette audition de 2 heures (dont les extraits les plus saillants sont reproduits dans cet article) est édifiante sur les pratiques et la courte vue de certains politiciens et technocrates français et européens pour « faire le bonheur des peuples ! »

Le compte rendu écrit complet sera probablement publié vers fin décembre 2022 ou début janvier 2023.
Par :
Michel Gay
Damkipik
Damkipik

Membre de BREZOLAND



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Message par papacoz Mar 20 Déc 2022 - 8:32

çà va être long pour certains

mais il faut tout lire pour pouvoir vraiment parler de ce sujet

merci à toi pour t'être pris la peine de poster cela
papacoz
papacoz

Membre de BREZOLAND



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