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Plus d'impôts ou plus d'économies ?

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Message par moguilev Mar 26 Mar 2024 - 16:43

Bon alors, la France est en sur le chemin de la banqueroute avec des déficits records.
Heureusement que la majorité des Français tiennent mieux leur budget que l'état Laughing

Donc le débat en ce moment c'est : va-t-on augmenter les recettes (taxes et impôts) ou diminuer les dépenses ?

Augmenter les impôts ?
Cela a la préférence de la gauche, puisque ça toucherait essentiellement les riches, les entreprises et la classe moyenne.
Problème : La France est déjà le championne du monde du prélèvement, et : "Trop d'impôt tue l'impôt".

Diminuer les dépenses ?
Cela a la préférence de la droite, qui ne l'a cependant jamais vraiment mis en œuvre lorsqu'elle était au pouvoir, puisque ça toucherait principalement les plus modestes et les inactifs (y compris les retraités).
Problème : Le contexte n'est pas favorable, avec les Français qui veulent "plus de pouvoir d'achat", Les services publics qui crient misère (Hôpitaux, écoles, Police ...), et les salariés qui veulent des augmentations de salaire et "plus de moyens".

Une chose est sure : l'argent est mal employé. On peut certes diminuer un certain nombre de dépenses sociales et culturelles qui ont gonflé au delà du raisonnable mais malheureusement ça ne fera pas une grosse différence au niveau du budget.

Bon, en fait, le très très gros budget de l'état, celui qui a enflé démesurément, c'est celui des plus de 60 ans (pensions de retraite et santé). Là on compte en centaines de milliards, au moins 700 milliards à comparer au 8,5 milliards de subventions aux associations.
Donc faut sabrer là-dedans mais aucun gouvernement ne s'y risquera frontalement. ce serait politiquement suicidaire car ce sont les vieux qui votent le plus Laughing

Et vous, vous préconisez quoi pour retrouver l'équilibre budgétaire, voire dégager des excédents ?

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Message par scoopy Mer 27 Mar 2024 - 8:04

On évoque régulièrement le coup des retraités , on ne mentionne jamais qu'ils ont cotisé . Ont évoque leur longévité sans même mentionner ceux qui n'ont pas eu la chance d'en bénéficier .. ou si peu ...
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Plus d'impôts ou plus d'économies ? Empty Re: Plus d'impôts ou plus d'économies ?

Message par moguilev Mer 27 Mar 2024 - 11:47

Oui c'est vrai ils (enfin "nous") ont cotisé dans leur grande majorité.
Oui mais ont-ils cotisé suffisamment ?
On peut en douter au vu des transferts budgétaires vers les comptes de la secu, ou des multiples réformes de la retraite.

Le problème ne viendrait-il pas de notre fameux système par répartition,  soit disant très solidaire et social mais désormais intenable depuis que le nombre de retraités a explosé.
Mais on y viendra sans doute. On plafonnera progressivement le montant des pensions, obligeant les actifs à cotiser "volontairement" pour compléter leur maigre retraite.
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Message par Frimousse73 Mer 27 Mar 2024 - 13:07

C'est en effet ce que j'ai récemment entendu à la télé. On arrivera, à l'avenir, horreur des syndicats, à la retraite par capitalisation. A chacun d'alimenter sa caisse retraite personnelle pour compenser le faible montant que pourra verser l'Etat. C'est déjà ce que je fais depuis 8 ans avec ma mutuelle. Vu que je ne dépense pas plus de 7€/mois une fois remboursé par la sécu pour mon médicament de l'estomac je ne vois pas pourquoi payer plus de 80€/mois que je réfère virer sur mon livret A. Au lieu de dépenser 720€/an je mets de côté 720€/ans. Il faudra apprendre à se gérer soi-même et ne pas compter sur un Etat trop prodigue depuis des décennies.
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Message par Damkipik Mer 27 Mar 2024 - 13:34

J'ai ouvert ce matin un sujet un peu sur le même thème avec une piste étayée par une étude sérieuse pour faire baisser la dette... Personne ne l'a vu ?
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Plus d'impôts ou plus d'économies ? Empty Re: Plus d'impôts ou plus d'économies ?

Message par moguilev Jeu 4 Avr 2024 - 15:30

Bon alors, pour critiquer le gouvernement y a du monde, mais pour proposer des solutions y a plus personne ? Rolling Eyes

Bon, ben moi je propose autre chose : on supprime les allocations familiales : au moins 50 milliards économisés et plein de bénéfices secondaires.
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Message par papacoz Jeu 4 Avr 2024 - 17:21

moguilev a écrit:Bon alors, pour critiquer le gouvernement y a du monde, mais pour proposer des solutions y a plus personne ? Rolling Eyes

Bon, ben moi je propose autre chose : on supprime les allocations familiales : au moins 50 milliards économisés et plein de bénéfices secondaires.

non on supprime beaucoup de fonctionnaires qui ne servent à rien

dans l'administratif il y à de quoi faire

on supprime les subventions aux assoc inutile

on ne donne des droits sociaux seulement à ceux qui ont cotisé au moins 5 ans ( comme en allemagne )

aucune aide aux personnes en situation irrégulière en france

papacoz
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Plus d'impôts ou plus d'économies ? Empty Re: Plus d'impôts ou plus d'économies ?

Message par Frimousse73 Jeu 4 Avr 2024 - 18:52

Baisser le train de vie de l'Elysée et de Madame Brigitte qui coûte une blinde. Un peu plus de modestie. 822 agents travaillent à l'Elysée!!
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Plus d'impôts ou plus d'économies ? Empty Re: Plus d'impôts ou plus d'économies ?

Message par Damkipik Ven 5 Avr 2024 - 9:38

Il y a des tas de postes budgétaires qui pourraient être drastiquement abaissés. Il suffit d'une réelle volonté politique !
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Plus d'impôts ou plus d'économies ? Empty Re: Plus d'impôts ou plus d'économies ?

Message par Hugo Ven 5 Avr 2024 - 9:46

Pour faire des économies, on pourrait aussi lutter contre le gaspillage par exemple toutes les erreurs de négligence qui sont faites dans la plupart des entreprise et qui coûtent beaucoup d'argent.
Un travail bien fait éviterait de refaire les travaux et serait une belle économie à l'échelle mondiale.
Une meilleure conscience professionnelle et un sens plus aiguisé des responsabilité nous apporterait de belles économies.
Hugo
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